Lokowe anomalie w 3miescie
Oglądasz archiwalną wersję tematu "Lokowe anomalie w 3miescie" z forum pl.misc.kolej
Piotr Peszek - 27 Paź 2000, 08:52
Dzisiaj , jadac SKM , o godz 10 46 na stacji w Sopocie widzialem poc.
z Laskowic Pom. , skladajacy sie z 6 bonanz i prowadzony - UWAGA-
EP09-044 !!!!!!!
11 minut pozniej, na wysokosci Wzgorza Maxa widzialem przejezdzajace
brutto [w str. Gdanska] , ktore bylo ciagniete przez - UWAGA nr 2 -
2*EU07 [501 i 514] !!!!!
Jestem po prostu w szoku i do tej pory nie moge dojsc do siebie...
Juliusz Orlikowski - 27 Paź 2000, 08:58
W sumie EP09 to jeszcze nic dziwnego, ale 2 x EU07 z towarem to faktycznie
szok. Wkrotce expresy beda jezdzily z ET42 !
Pozdrowienia
Juliusz
Rafal Tomasik - 27 Paź 2000, 09:02
Dzisiaj , jadac SKM , o godz 10 46 na stacji w Sopocie widzialem poc.
z Laskowic Pom. , skladajacy sie z 6 bonanz i prowadzony - UWAGA-
EP09-044 !!!!!!!
11 minut pozniej, na wysokosci Wzgorza Maxa widzialem przejezdzajace
brutto [w str. Gdanska] , ktore bylo ciagniete przez - UWAGA nr 2 -
2*EU07 [501 i 514] !!!!!
Jestem po prostu w szoku i do tej pory nie moge dojsc do siebie...
eee ....
EU jest przecież lokomotywą uniweralną (U - lokomotywa uniwersalna)
powinnismy być raczej w szoku widząc ET 22 (T- lok. towarowa)
prowadzącą
pośpiech ;-)
R.
Rafal Tomasik - 27 Paź 2000, 09:04
W sumie EP09 to jeszcze nic dziwnego, ale 2 x EU07 z towarem to faktycznie
szok. Wkrotce expresy beda jezdzily z ET42 !
ja kiedys widziałem Górnika (na CMK), prowadzącego przez ET41
no, ale to była sytuacja awaryjna ...
R.
Marek Dabrowski-Kolejarz - 27 Paź 2000, 09:11
11 minut pozniej, na wysokosci Wzgorza Maxa widzialem przejezdzajace
brutto [w str. Gdanska] , ktore bylo ciagniete przez - UWAGA nr 2 -
2*EU07 [501 i 514] !!!!!
W trakcji podwojnej ukrotnionej, tzn. polaczone przewodami miedzy soba?
MD Kolejarz
Kuryl - 27 Paź 2000, 09:22
Dzisiaj , jadac SKM , o godz 10 46 na stacji w Sopocie widzialem poc.
z Laskowic Pom. , skladajacy sie z 6 bonanz i prowadzony - UWAGA-
EP09-044 !!!!!!!
11 minut pozniej, na wysokosci Wzgorza Maxa widzialem przejezdzajace
brutto [w str. Gdanska] , ktore bylo ciagniete przez - UWAGA nr 2 -
2*EU07 [501 i 514] !!!!!
Jestem po prostu w szoku i do tej pory nie moge dojsc do siebie...
EP09 widzialem jakis roczek temu w Gdyni, stala sobie :)
Rafał Tomasik ma racje-przeciez EU07 to lok. uniwersalny
W zeszlym roku (juz nie jazdzaca) "Śniezka" (Gdynia Gł.-Jelenia G.) byla
prowadzona przez ET22 (CODZIENNIE chyba do Poznania), wiec nie dziwia mnie
juz takie widoki :P
Jakub - 27 Paź 2000, 09:24
EU jest przecież lokomotywą uniweralną (U - lokomotywa uniwersalna)
powinnismy być raczej w szoku widząc ET 22 (T- lok. towarowa)
prowadzącą
pośpiech ;-)
...wszystko przez te posmolone oznaczenia - de fakto ET22 i ET41 powinny
mieć EU22 i EU41
Marcin Blacha - 27 Paź 2000, 09:27
Dzisiaj , jadac SKM , o godz 10 46 na stacji w Sopocie widzialem poc. z Laskowic Pom. , skladajacy sie z 6 bonanz i prowadzony - UWAGA- EP09-044 !!!!!!! 11 minut pozniej, na wysokosci Wzgorza Maxa widzialem przejezdzajace brutto [w str. Gdanska] , ktore bylo ciagniete przez - UWAGA nr 2 - 2*EU07 [501 i 514] !!!!! Jestem po prostu w szoku i do tej pory nie moge dojsc do siebie... --
Bedac w srode wieczorem w Krakowie Gl. widzialem "Jadwige" ( chyba taka
nazwa - nie mam przy sobie "cegly") z Lublina z ET-22. Nie wiem czy to norma
ale kiedys śp. przyspieszony Jelenia Gora - Krakow przez Rybnik byl
prowadzony tez ET- 22 Z Plaszowa ( zawsze jak go widzialem tj. raz w
tygodniu ).
Pozdrawiam
Marcin z pracy
Juliusz Orlikowski - 27 Paź 2000, 09:27
Przy duzym deficycie EU07 w stosunku do ET22 zwlaszcza ze numery byly
powyzej 500 - jest raczej rzadkie zjawisko.
Pozdrowienia
Juliusz
Andrzej Zwierzchowski - 27 Paź 2000, 10:30
W zeszlym roku (juz nie jazdzaca) "Śniezka" (Gdynia Gł.-Jelenia G.) byla
prowadzona przez ET22 (CODZIENNIE chyba do Poznania), wiec nie dziwia mnie
juz takie widoki :P
Widoki z ET22 tez mnie nie dziwia, ale ostatnio za kazdym razem gdy jechalem
Ornakiem (tak z 3 razy) to w Jordanowie mijal nas osobowy z Zakopanego do
Krakowa Plaszowa i prowadzony byl przez ET41. Czy on tak zawsze jezdzi?
Michal Jankowski - 27 Paź 2000, 10:53
Widoki z ET22 tez mnie nie dziwia, ale ostatnio za kazdym razem gdy
jechalem Ornakiem (tak z 3 razy) to w Jordanowie mijal nas osobowy z
Zakopanego do Krakowa Plaszowa i prowadzony byl przez ET41. Czy on
tak zawsze jezdzi?
Tak. Nie wiem, dlaczego to was tak dziwi. Dwie EU07 niczym sie prawie
od ET41 nie roznia, wiec w obie strony mozna dawac wymiennie...
MJ
Chester - 27 Paź 2000, 11:44
W sumie EP09 to jeszcze nic dziwnego,
Jak to nie? Z osobowym Laskowice-Gdynia? To chyba dziwne...
ale 2 x EU07 z towarem to faktycznie
szok.
A wlasnie ze nie - juz w 3miescie nidawno czesto tak sie widywalo...
Chester - 27 Paź 2000, 11:44
Tak. Nie wiem, dlaczego to was tak dziwi. Dwie EU07 niczym sie prawie
od ET41 nie roznia, wiec w obie strony mozna dawac wymiennie...
Poza tym chyba, ze niestety w drugiej EU07 musi byc druzyna trakc., a w ET41
nie...
Marek Dabrowski-Kolejarz - 27 Paź 2000, 11:59
Poza tym chyba, ze niestety w drugiej EU07 musi byc druzyna trakc., a w
ET41
nie...
Chyba, ze je polaczymy jakimis przewodami - sa przeciez zlacza do pracy
ukrotnionej.
MD Kolejarz
UFO - 27 Paź 2000, 12:18
Widoki z ET22 tez mnie nie dziwia, ale ostatnio za kazdym razem gdy
jechalem
Ornakiem (tak z 3 razy) to w Jordanowie mijal nas osobowy z Zakopanego
do
Krakowa Plaszowa i prowadzony byl przez ET41. Czy on tak zawsze jezdzi?
Było już o tym 2348930212364 razy na grupie ;-)
Mieczyslaw Michalski - 27 Paź 2000, 14:44
EP09-044 !!!!!!!
Żadne anomalie, EP09 zostala oddelegowana do Gdyni celem szkolenia
maszynistów w jej obsłudze. W planach Połnoc-Południe bez wymiany loka .
2*EU07 [501 i 514] !!!!!
To również sytuacja możliwa, te lokomotywy mogą pracować w duecie przy
obsłudze z jednego stanowiska.
Jd - 27 Paź 2000, 15:35
W sumie EP09 to jeszcze nic dziwnego, ale 2 x EU07 z towarem to faktycznie
szok. Wkrotce expresy beda jezdzily z ET42 !
EP09 z towarem??? Gdzie??? Kiedy???
Mark - 27 Paź 2000, 15:47
| W sumie EP09 to jeszcze nic dziwnego, ale 2 x EU07 z towarem to faktycznie | szok. Wkrotce expresy beda jezdzily z ET42 ! EP09 z towarem??? Gdzie??? Kiedy???
Przeczytaj uważnie post Piotra. Pisze on że EP09 prowadziła pociąg
pasażerski.
Jd - 27 Paź 2000, 15:52
| W sumie EP09 to jeszcze nic dziwnego, ale 2 x EU07 z towarem to
faktycznie
| szok. Wkrotce expresy beda jezdzily z ET42 !
| EP09 z towarem??? Gdzie??? Kiedy???
Przeczytaj uważnie post Piotra. Pisze on że EP09 prowadziła pociąg
pasażerski.
A... Faktycznie. Może ten osobowy ma stale w planie warszawskiego loka?
(A że warszawiacy puścili EP09 do 3miasta to już inny problem)
Kiedyś EP05 od nocnego Warszawa - Kędzierzyn obsługiwała w "wolnym
czasie" pociągi Nysa - Katowice i Katowice - Nysa miedzy Katowicami
a Kędzierzynem.
Piotr Peszek - 27 Paź 2000, 16:34
| 2*EU07 [501 i 514] !!!!!
To również sytuacja możliwa, te lokomotywy mogą pracować w duecie
przy
obsłudze z jednego stanowiska.
Tak wlasnie bylo - mechanik byl tylko w pierwszym loku.
Michał Jaroszyński - 27 Paź 2000, 17:24
Jak to nie? Z osobowym Laskowice-Gdynia? To chyba dziwne...
dokladnie! Podobno jest deficyt tych lokow, poza tym jka ona do tych
Laskowic dotarla? przecie wszystkie zmieniaja sie na Wschodniej, no nie
Michal Jankowski - 27 Paź 2000, 17:24
| Poza tym chyba, ze niestety w drugiej EU07 musi byc druzyna trakc., a w ET41 | nie... Chyba, ze je polaczymy jakimis przewodami - sa przeciez zlacza do pracy
ukrotnionej.
Primo, to o ile wiem nawet jak sie polaczy, to ktos tam musi siedziec.
A secundo - no to tym bardziej ET41 w tych pociagach przez Sucha Bez
Kicka nie powinny dziwic...
MJ
Grzegorz Bambinek - 28 Paź 2000, 07:12
Dzisiaj , jadac SKM , o godz 10 46 na stacji w Sopocie widzialem poc.
z Laskowic Pom. , skladajacy sie z 6 bonanz i prowadzony - UWAGA-
EP09-044 !!!!!!!
Ja dzis (sobota 28.10.2000) cos takiego widzialem we Wrzeszczu o godzinie
12:55. Jechalo w strone Gdanska.
Andrzej Massel - 29 Paź 2000, 04:23
Dzisiaj , jadac SKM , o godz 10 46 na stacji w Sopocie widzialem poc.
z Laskowic Pom. , skladajacy sie z 6 bonanz i prowadzony - UWAGA-
EP09-044 !!!!!!!
Nie wiem, czy powinienem robic wam nadzieje, ale z dobrze poinformowanych
zrodel wiem, ze w lokomotywowni gdynskiej pojawila sie kilka dni temu
lokomotywa EP09. Czy na stale nie wiem. Chodzi o szkolenie maszynistow.
A M
Grzegorz Bambinek - 29 Paź 2000, 07:11
| Dzisiaj , jadac SKM , o godz 10 46 na stacji w Sopocie widzialem poc.
| z Laskowic Pom. , skladajacy sie z 6 bonanz i prowadzony - UWAGA-
| EP09-044 !!!!!!!
Nie wiem, czy powinienem robic wam nadzieje, ale z dobrze poinformowanych
zrodel wiem, ze w lokomotywowni gdynskiej pojawila sie kilka dni temu
lokomotywa EP09. Czy na stale nie wiem. Chodzi o szkolenie maszynistow.
Czy to moze oznaczac ze warszawa dostanie EU11 a czesc lokow EP09 dadza np.
do Gdyni
Remik - 29 Paź 2000, 10:57
Nie wiem, czy powinienem robic wam nadzieje, ale z dobrze poinformowanych
zrodel wiem, ze w lokomotywowni gdynskiej pojawila sie kilka dni temu
lokomotywa EP09. Czy na stale nie wiem. Chodzi o szkolenie maszynistow.
Heh - w zwiazku z planowana elektryfikacja linii Reda - Hel i
przedluzeniem kursowania pociagow kwalifikowanych na polwysep? :))
Jd - 29 Paź 2000, 12:39
| Nie wiem, czy powinienem robic wam nadzieje, ale z dobrze
poinformowanych
| zrodel wiem, ze w lokomotywowni gdynskiej pojawila sie kilka dni temu
| lokomotywa EP09. Czy na stale nie wiem. Chodzi o szkolenie maszynistow.
Heh - w zwiazku z planowana elektryfikacja linii Reda - Hel i
przedluzeniem kursowania pociagow kwalifikowanych na polwysep? :))
To jaja sobie robisz czy faktycznie jest taki projekt z szansami na
realizację?
M@tej - 29 Paź 2000, 12:59
| Heh - w zwiazku z planowana elektryfikacja linii Reda - Hel i | przedluzeniem kursowania pociagow kwalifikowanych na polwysep? :)) To jaja sobie robisz czy faktycznie jest taki projekt z szansami na
realizację?
Nie zauwazyles znaczka " :) " na koncu? Remik zartowal...
Zreszta - kto by za to zaplacil, jak nie ma na remont dosc mocno juz
zuzytych torow na tej linii....
PoZdrowia
/||\ /||\ Maciej Olędzki z Solca Kujawskiego
/ /||\ / \ /||\ \ URL: http://www.zsk.bydgoszcz.pl/matej
Chester - 29 Paź 2000, 13:07
dokladnie! Podobno jest deficyt tych lokow, poza tym jka ona do tych
Laskowic dotarla? przecie wszystkie zmieniaja sie na Wschodniej, no nie
No wlasnie to moze byc ta oddelegowana do Gdyni, coby mechaniki nauczyly sie
toto novum technologiczne obsluzyc
Chester - 29 Paź 2000, 13:07
| Poza tym chyba, ze niestety w drugiej EU07 musi byc druzyna trakc., a w
ET41
| nie...
Chyba, ze je polaczymy jakimis przewodami - sa przeciez zlacza do pracy
ukrotnionej.
Tak, ale jezeli starsze przepisy jakiestam obowiazuja, to mimo tego w drugiej
lokomotywie wymagany jest "czynnik ludzki" :)
Chester - 29 Paź 2000, 13:07
Czy to moze oznaczac ze warszawa dostanie EU11 a czesc lokow EP09 dadza np.
do Gdyni
Moze, ale nie musi. PO prostu mechanicy beda umieli toto obslugiwac i beda
jezdzili na tym w regularnym planie do Ilawy, Warszawy czy czego tam innego.
Obieg druzyny trakcyjnej nie musi (i jakze czesto nie jest) rowny obiegowi
lokomotywy
Aron1 - 30 Paź 2000, 01:25
----- Original Message ----- From: Marcin Blacha Bedac w srode wieczorem w Krakowie Gl. widzialem "Jadwige" ( chyba taka
nazwa - nie mam przy sobie "cegly") z Lublina z ET-22. Nie wiem czy to
norma
ale kiedys śp. przyspieszony Jelenia Gora - Krakow przez Rybnik byl
prowadzony tez ET- 22 Z Plaszowa ( zawsze jak go widzialem tj. raz w
tygodniu ).
Pociągi Lublin - Dęblin i Lublin - Chełm (nieukiblowane) regularnie prowadzą
ET22
Pozdro
Aron
Jd - 30 Paź 2000, 02:33
| Heh - w zwiazku z planowana elektryfikacja linii Reda - Hel i
| przedluzeniem kursowania pociagow kwalifikowanych na polwysep? :))
| To jaja sobie robisz czy faktycznie jest taki projekt z szansami na
| realizację?
Nie zauwazyles znaczka " :) " na koncu? Remik zartowal...
Właśnie zauważyłem :) a nie ;) czy ;P i dlatego pytałem.
Zreszta - kto by za to zaplacil, jak nie ma na remont dosc mocno juz
zuzytych torow na tej linii....
No jakby pociągnąć za kiesę jakiś fundusz ekologiczny, to kto wie...
Grzegorz Nowak - 30 Paź 2000, 04:44
| Poza tym chyba, ze niestety w drugiej EU07 musi byc druzyna trakc., a w ET41 | nie... Chyba, ze je polaczymy jakimis przewodami - sa przeciez zlacza do pracy
ukrotnionej.
W praktyce na takie połączenie nie ma szans. Jak kiedyś połączyli na
prokocimiu dwie to jedna pojechała w jedną stroną a druga w drugą. Wydaje mi
sie, że od czasu, gdy expresy na CMK jeżdziły prowadzone dwoma EP08 (układ
elektryczny taki sam jak jak EU07 od nr 240) ciężko było spotkać te pojazdy
połączone przewodami sterowania wielokrotnego.
GN
Bartosz Lukasz Radko - 30 Paź 2000, 04:45
Tak, ale jezeli starsze przepisy jakiestam obowiazuja, to mimo tego w drugiej
lokomotywie wymagany jest "czynnik ludzki" :)
Swoja droga - w EN57 wymagany nie jest.
BR
Piotr Mlak - 30 Paź 2000, 14:35
Czy to moze oznaczac ze warszawa dostanie EU11 a czesc lokow EP09 dadza
np.
do Gdyni
Swojego czasu we Wroclawiu tez byly EP09, ktore zostaly oddelegowane dla
przeszkolenia maszynistow, ktorzy od zmiany rozkladu mieli na nich jezdzic
do Czestochowy. Wszyscy zostali przeszkoleni i pojechaly do siebie.
Wiec nie jest to jednoznaczne z przekazaniem w/w lokow do Gdyni, chociaz
gdzies musza je przekazac, moze do Wrocka :-(, jak za kilka lat skoncza
E30 i beda smigac od Zgorzelca do Opola i dalej.
M@tej - 30 Paź 2000, 17:04
W praktyce na takie połączenie nie ma szans. Jak kiedyś połączyli na
prokocimiu dwie to jedna pojechała w jedną stroną a druga w drugą. ...
:DDDD
PoZdrowia
/||\ /||\ Maciej Olędzki z Solca Kujawskiego
/ /||\ / \ /||\ \ URL: http://www.zsk.bydgoszcz.pl/matej
Michał Jaroszyński - 30 Paź 2000, 17:37
No wlasnie to moze byc ta oddelegowana do Gdyni, coby mechaniki nauczyly
sie
toto novum technologiczne obsluzyc
acha, ja ponial. A nie przysla ich do Wwy na symulator/ :))
Tomasz Domanski - 30 Paź 2000, 23:31
gdzies musza je przekazac, moze do Wrocka :-(, jak za kilka lat skoncza
E30 i beda smigac od Zgorzelca do Opola i dalej.
Nieee Piotrze,jak za kilka lat skoncza E30 to ja bede smigal od Drezna
do Opola na BR186 albo 187 :-)
Marcin Bohosiewicz - 31 Paź 2000, 02:18
| Heh - w zwiazku z planowana elektryfikacja linii Reda - Hel i
| przedluzeniem kursowania pociagow kwalifikowanych na polwysep? :))
| To jaja sobie robisz czy faktycznie jest taki projekt z szansami na
| realizację?
| Nie zauwazyles znaczka " :) " na koncu? Remik zartowal...
Właśnie zauważyłem :) a nie ;) czy ;P i dlatego pytałem.
| Zreszta - kto by za to zaplacil, jak nie ma na remont dosc mocno juz
| zuzytych torow na tej linii....
No jakby pociągnąć za kiesę jakiś fundusz ekologiczny, to kto wie...
Heland kiedys mowil, ze na Hel elektryfikacji na Hel zrobic sie nie da.
A dlaczego? Bo na Helu sa jakies urzdzenia pomiarowe mierzace pole
magnetyczne Ziemi czy cos takiego i druty z trakcji moglby toto zaklocac...
A poza tym... ciekawe co by bylo jakby tory zalalo :
M.
Sławomir Januszkiewicz - 31 Paź 2000, 09:25
Dzisiaj , jadac SKM , o godz 10 46 na stacji w Sopocie widzialem poc.
z Laskowic Pom. , skladajacy sie z 6 bonanz i prowadzony - UWAGA-
EP09-044 !!!!!!!
No dobra przeczytałem wątek i mam pytanie:
Dlaczego puszczają toto z bonanzami, a nie z planowymi Ex/IC
(choćby w ramach szkoleń). Przyznam się, że widziałem ten skład
około 16 w niedzielę w okolicach Nowej Wsi Wielkiej i kopara mi
opadła.
M@tej - 31 Paź 2000, 11:08
Dnia 31 Oct 2000 07:18:24 GMT, Marcin Bohosiewicz
... A poza tym... ciekawe co by bylo jakby tory zalalo :
To Helland mieszkalby na wyspie a nie na mierzei ;)
PoZdrowia
Maciej Olędzki
Solec Kujawski
URL: http://www.zsk.bydgoszcz.pl/matej
Gadu-gadu: 79190
Jd - 31 Paź 2000, 12:36
[ciach]
Dlaczego puszczają toto z bonanzami, a nie z planowymi Ex/IC
(choćby w ramach szkoleń).
Bo szkolenie jeszcze nie objęło jazdy na pozycjach bocznikowych;-))))
Chester - 31 Paź 2000, 13:17
| Tak, ale jezeli starsze przepisy jakiestam obowiazuja, to mimo tego w drugiej
| lokomotywie wymagany jest "czynnik ludzki" :)
Swoja droga - w EN57 wymagany nie jest.
Zdaje sie, ze w drugiej LHS-owej lokomotywie tez nie. Patrzac w przepisy R1
widze, ze nie ma tego wyraznie okreslonego, ale skoro sie mowi o czyms w
odniesieniu do mechanika pierwszej lokomotywy w przypadku gdy polaczone sa
przewodami, to... sam nie wiem jak to rozumiec, bo nie mozna w tym domniemywac,
ze w drugiej tego mechanika nie ma (inaczej by nie bylo sformulowane tak, jak
jest) ani ze jest (tzn. gdyby nie bylo przepis pozostaje aktualny).
Chester - 31 Paź 2000, 13:17
| No wlasnie to moze byc ta oddelegowana do Gdyni, coby mechaniki nauczyly
sie
| toto novum technologiczne obsluzyc
acha, ja ponial. A nie przysla ich do Wwy na symulator/ :))
Mysle, ze nie beda mieli problemu z modelem 1:1, wiec chyba taniej wyjdzie :)
M@tej - 31 Paź 2000, 17:09
No dobra przeczytałem wątek i mam pytanie:
Dlaczego puszczają toto z bonanzami, a nie z planowymi Ex/IC
(choćby w ramach szkoleń). Przyznam się, że widziałem ten skład
około 16 w niedzielę w okolicach Nowej Wsi Wielkiej i kopara mi
opadła.
Znaczy sie jechal do Inowroclawia (20124 z Gdyni)?
PoZdrowia
Maciej Olędzki
Solec Kujawski
URL: http://www.zsk.bydgoszcz.pl/matej
Gadu-gadu: 79190
Sławomir Januszkiewicz - 2 Lis 2000, 08:25
| No dobra przeczytałem wątek i mam pytanie:
| Dlaczego puszczają toto z bonanzami, a nie z planowymi Ex/IC
| (choćby w ramach szkoleń). Przyznam się, że widziałem ten skład
| około 16 w niedzielę w okolicach Nowej Wsi Wielkiej i kopara mi
| opadła.
Znaczy sie jechal do Inowroclawia (20124 z Gdyni)?
Być może, dokładnie nie pamietam godziny. Widziałem go przez chwilę
ze stacji benzynowej (wstyd tankowałem blachosmród). Nie mam cegły,
więc nie powiem Ci jaki to był pociąg.
Stanislaw Balicki - 2 Lis 2000, 14:41
Nieee Piotrze,jak za kilka lat skoncza E30 to ja bede smigal od Drezna
do Opola na BR186 albo 187 :-)
I to mnie az trzesie... Takim zupelnym brakiem strategicznego i
przyszlosciowego myslenia wykazalo sie PKP!!! Nie kupujac EU43 pozbawilismy
sie mozliwosci obslugi ruchu dwusystemowego. I wszystko zgarna Niemczy z DB.
Qrrrrrna!!!
SB
Adam Plaszczyca - 3 Lis 2000, 03:54
I to mnie az trzesie... Takim zupelnym brakiem strategicznego i
przyszlosciowego myslenia wykazalo sie PKP!!! Nie kupujac EU43 pozbawilismy
sie mozliwosci obslugi ruchu dwusystemowego. I wszystko zgarna Niemczy z DB.
Qrrrrrna!!!
I dobrze! Lepiej nich po Polsce jezdza pociagi DB niz zeby mialy
rdzewiec pod PKP.
SB
--
___________ (R)
/_ _______ Adam Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://ornak.waw.pdi.net/~trzypion/
Piotr J. Ochwal - 3 Lis 2000, 04:50
| I to mnie az trzesie... Takim zupelnym brakiem strategicznego i | przyszlosciowego myslenia wykazalo sie PKP!!! Nie kupujac EU43 pozbawilismy | sie mozliwosci obslugi ruchu dwusystemowego. I wszystko zgarna Niemczy z DB. | Qrrrrrna!!! I dobrze! Lepiej nich po Polsce jezdza pociagi DB niz zeby mialy
rdzewiec pod PKP.
Oczywiście Kolega Balicki myśli, że te niemieckie loki będą konzumować niemiecki
prund, nie będą płacić polskiemu rzundowi podatków... Ech... :-)
Grzegorz W. Fedorynski - 4 Lis 2000, 03:00
| I to mnie az trzesie... Takim zupelnym brakiem strategicznego i
| przyszlosciowego myslenia wykazalo sie PKP!!! Nie kupujac EU43 pozbawilismy
| sie mozliwosci obslugi ruchu dwusystemowego. I wszystko zgarna Niemczy z DB.
| Qrrrrrna!!!
I dobrze! Lepiej nich po Polsce jezdza pociagi DB niz zeby mialy
rdzewiec pod PKP.
Przecież EU43 sprzedane Niemcom miały być pozbawione aparatury na 3000 V.
Coś się zmieniło?
Pozdrawiam,
Alojzy
futszaK w pracy - 6 Lis 2000, 02:59
| Nieee Piotrze,jak za kilka lat skoncza E30 to ja bede smigal od Drezna
| do Opola na BR186 albo 187 :-)
I to mnie az trzesie... Takim zupelnym brakiem strategicznego i
przyszlosciowego myslenia wykazalo sie PKP!!! Nie kupujac EU43 pozbawilismy
sie mozliwosci obslugi ruchu dwusystemowego. I wszystko zgarna Niemczy z DB.
wystarczy ze sie ciagle wzbrania wpuszczenia konkurencji dla PKP w
przewozach dzieki czeemu mamy takiie kfiatki jak fiat+bhp wiozaca
osmiu pasazerow w tym pieciu kolejarzy...
scyzoryk sie w kieszeni otwiera
futszaK
voice/sms 603 237728
Konkurencja w na rynku telekomunikacyjnym po polsku:
Laczy nas Netia, dzieki Telekomunikacji Polskiej S.A.
Stanislaw Balicki - 6 Lis 2000, 03:00
Przecież EU43 sprzedane Niemcom miały być pozbawione aparatury na 3000 V.
Coś się zmieniło?
No to tam tez nie mysla... Budujace...
SB
Stanislaw Balicki - 6 Lis 2000, 03:00
Oczywiście Kolega Balicki myśli, że te niemieckie loki będą konzumować
niemiecki
prund, nie będą płacić polskiemu rzundowi podatków... Ech... :-)
Nie mam nic naprzeciw obecnosci DB na naszych torach, poprostu wydaje mi sie
to malo strategiczne zeby nasz narodowy badz co badz przewoznik kolejowy
pozbawial sie szansy na zarabianie pieniedzy.
Tak swoja droga to DB, mam wrazenie, nie bedzie w Polsce ani kupowac pradu,
ani podatkow placic. DB bedzie wnosic oplaty Polskim Sieciom Kolejowym, czy
jak to sie tam bedzie nazywac. Reforma kolei ma wlasnie polegac na tym, ze
nie bedzie rownych i rowniejszych w korzystaniu z torow. Tworcom reformy
chwala, i daj Boziu, niech tak bedzie!!! ;-))) Sprawa sieci bedzie juz
placenie/nieplacenie za prad czy placenie/nieplacenie podatkow. Na ten stan
nie bedzie mialo chyba wplywu, co bedzie jezdzic po torach. Czy mysle
logicznie?
SB
Stanislaw Balicki - 6 Lis 2000, 03:00
I dobrze! Lepiej nich po Polsce jezdza pociagi DB niz zeby mialy
rdzewiec pod PKP.
Takie stare niemodne pojecia... Patriotyzm i racja stanu...
Bezkrytycznym euroentuzjastom i milosnikom niemieckiego porzadku, jakosci i
precyzji do sztambucha - SB.
Leschek Jeschke - 6 Lis 2000, 03:00
Takie stare niemodne pojecia... Patriotyzm i racja stanu...
Racja. Sczególnie to ostatnie kojarzy się nieodparcie z feilietonami
Ryszarda Wojny podczas pamiętnych dzienników TV.
Bezkrytycznym euroentuzjastom i milosnikom niemieckiego porzadku, jakosci
i
precyzji do sztambucha - SB.
No cóż, jeżeli jest to jedyna alternatywa dla powszechnego "jakoś-to-będzie"
ustawicznie usprawiedliwianego wspomnieniami o rozbiorach i powszechnych
mordobiciach narodowymi powstaniami zwanych...
Smutne, lecz prawdziwe.
Jeżeli nie potrafię wymienić przeciekającej uszczelki, nie czekam aż zgnije
mi podłoga tylko wołam speca, który się zabierze za to fachowo, a wszystko
mi przy tym jedno po jakiemu wystawi rachunek. Tak samo chciałbym, aby
dworce tętniły życiem bez względu na logo nad ich wejściem, a nie stały się
miejscami pamięci byłego narodowego przewoźnika. Dlatego Ordnung jest chyba
nie tylko przeze mnie bardziej ceniony niż powszechny bajzel.
Stanislaw Balicki - 6 Lis 2000, 19:27
| Takie stare niemodne pojecia... Patriotyzm i racja stanu...
Racja. Sczególnie to ostatnie kojarzy się nieodparcie z feilietonami
Ryszarda Wojny podczas pamiętnych dzienników TV.
To przykre, ze Kolega kojarzy racje stanu wylacznie z czasami ktore odeszly
i niech nie wracaja. Moge sobie to wypaczone rozumienie racji stanu
tlumaczyc jedynie tym, ze zmienil Kolega w pewnym momencie paszport... W
Polsce chyba jednak troche sie od tego czasu zmienilo, a to, ze ktos pewne
pojecia za komuny spaskudzil nie przeszkadza, zeby mimo wszystko przywrocic
im nalezna wartosc.
No cóż, jeżeli jest to jedyna alternatywa dla powszechnego
"jakoś-to-będzie"
ustawicznie usprawiedliwianego wspomnieniami o rozbiorach i powszechnych
mordobiciach narodowymi powstaniami zwanych...
Dlatego niektorzy wybieraja sobie nowych panow i nowe ojczyzny, jak owczarek
Prinz w "Psich Latach" Gunthera Grassa. Ja tam szanuje te "mordobicia",
nawet jesli uwazam, ze byly niepotrzebne. Szanuje pamiec moich przodkow,
Polakow, ktorzy w nich gineli. A rozbiorow mimo wszystko nie zrobily nam
krasnoludki.
Jeżeli nie potrafię wymienić przeciekającej uszczelki, nie czekam aż
zgnije
mi podłoga tylko wołam speca, który się zabierze za to fachowo, a wszystko
mi przy tym jedno po jakiemu wystawi rachunek.
A ja bym wolal, zeby ten spec placil podatki urzedowi skarbowemu w moim
kraju. Mowic sobie moze nawet w suahili.
Tak samo chciałbym, aby
dworce tętniły życiem bez względu na logo nad ich wejściem, a nie stały
się
miejscami pamięci byłego narodowego przewoźnika. Dlatego Ordnung jest
chyba
nie tylko przeze mnie bardziej ceniony niż powszechny bajzel.
I tu sie nie zgadzamy. Nie uwazam, zeby PKP miala wylacznie przeszlosc.
Mysle, ze jest przed nia rowniez przyszlosc, po cos w koncu probuje sie to
nieszczesne PKP reformowac.
Przy calym szacunku, Kolega poprostu ma zupelnie inny punkt widzenia a
raczej punkt wygodnej obserwacji, dosyc rzeklbym odlegly.
Stanislaw Balicki
PS.
Ewentualna dalsza polemike proponuje na priva.
Maciek Szreter - 7 Lis 2000, 03:00
| I dobrze! Lepiej nich po Polsce jezdza pociagi DB niz zeby mialy
| rdzewiec pod PKP.
Takie stare niemodne pojecia... Patriotyzm i racja stanu...
Niestetyż wszystko wskazuje, że te pojęcia faktycznie w tym kontekście
są niemodne. Tak jak np. nie ma już samochodów produkcji polskiej,
niemieckiej czy francuskiej, i niedługo nie będzie "narodowych" linii
lotniczych, kolejnictwo czeka ten sam los. I chyba niewiele ma to
wspólnego z patriotyzmem!
Nigdy bym się nie spodziewał takiej kontynuacji KaWu...
Pytanie: czy przedsięwzięcia takie jak Railion, Eurostar czy Thalys są
patriotyczne i ideologicznie słuszne?
Bezkrytycznym euroentuzjastom i milosnikom niemieckiego porzadku, jakosci i
precyzji do sztambucha - SB.
Jeszcze jeden epitet mogę podsunąć: "globalistom". To bardzo modne
ostatnio.
"Prawdziwi patrioci jeżdżą tylko EN 57 i Mitorem!!"
Maciek
Stanislaw Balicki - 7 Lis 2000, 03:00
| I dobrze! Lepiej nich po Polsce jezdza pociagi DB niz zeby mialy | rdzewiec pod PKP. | Takie stare niemodne pojecia... Patriotyzm i racja stanu...
Niestetyż wszystko wskazuje, że te pojęcia faktycznie w tym kontekście
są niemodne. Tak jak np. nie ma już samochodów produkcji polskiej,
niemieckiej czy francuskiej, i niedługo nie będzie "narodowych" linii
lotniczych, kolejnictwo czeka ten sam los. I chyba niewiele ma to
wspólnego z patriotyzmem!
Nie mam nic preciwko ponadnarodowym przewoznikom kolejowym. Wolalbym
poprostu, zeby taki przewoznik czesc podatkow placil naszemu urzedowi
skarbowemu. Nie watpie, ze prewoznicy paneuropejscy powstana. Jednym z
mechanizmow ich powstawania beda fuzje przewoznikow narodowych. Wolalbys,
zeby przy okazji takiej fuzji PKP mialo w nowej firmie 1 czy zalozmy 15
procent? czy do polskiego budzetu ma trafiac 1 czy 15 procent podatkow od
takiej firmy? Wlasnie tak rozumiem nowoczesny patriotyzm i racje stanu.
Nigdy bym się nie spodziewał takiej kontynuacji KaWu...
Aaaaa... w taki kanal nie dam sie wpuscic;-)))) Obledu pieniaczego to mi nie
wmowisz ;-))))
Pytanie: czy przedsięwzięcia takie jak Railion, Eurostar czy Thalys są
patriotyczne i ideologicznie słuszne?
Wyzej wyjasnilem, ze nie mam nic przeciw. W moim rozumieniu sa jak
najbardzie sluszne a ideologia nie ma tu nic do rzeczy, bo w globalnej
ekonomii nie powinno byc ideologii. Chodzi mi jedynie o to, zeby przyszli
paneuropejscy przewoznicy nie zasilali budzetu wylacznie jednego panstwa
(Niemiec zalozmy...). W naszym kraju potrzeba jeszcze wieeeeele kasy na
dokonczenie wielu rzeczy, ktore naprawiamy po komunie. A wplywy z
przywatyzacji, ktorymi lata sie budzet panstwa nie sa wieczne i juz sie
koncza (vide rozpaczliwe poszukiwanie zastrzyku gotowki za pomoca przetargu
na UMTS - nowa telefonie komorkowa). Musimy miec za co dokonczyc reformy i
czas na nie zaczac zarabiac, a nie - sprzedawac kolejne sztucce z rodowej
zastawy ;-))))))
| Bezkrytycznym euroentuzjastom i milosnikom niemieckiego porzadku, jakosci i | precyzji do sztambucha - SB. Jeszcze jeden epitet mogę podsunąć: "globalistom". To bardzo modne
ostatnio.
I dobrze ;-))) Swiat sie zmienia.
"Prawdziwi patrioci jeżdżą tylko EN 57 i Mitorem!!"
Mysle, ze powyzej udowodnilem, ze moje rozumienie patriotyzmu jest inne.
Prawdziwi patrioci nie oszukuja na biletach za przejazd, palca podatki, sa
gospodarni a jezdza tym, czym najwygodniej.
BTW EN57. Najtaniej to chyba byloby je modernizowac wedlug rozwiazan z ED73,
nie?
SB
Chester - 7 Lis 2000, 03:00
BTW EN57. Najtaniej to chyba byloby je modernizowac wedlug rozwiazan z ED73,
nie?
Chyba nie, bo to zerowa modernizacja - wstawic miekkie siedzenia, jakies
ustrojstwo do drzwi... przeciez mechanicznie i elektrycznie to jest praktycznie
stary poczciwy EN57...
Leschek Jeschke - 7 Lis 2000, 03:00
To przykre, ze Kolega kojarzy racje stanu wylacznie z czasami ktore
odeszly
Właśnie w tamtych czasach zdobywałem tak przydatne dzisiaj doświadczenie
życiowe. "Czym skorupka za młodu..." i tak mi już do dzisiaj zostało. I
wcale tego nie żałuję.
Moge sobie to wypaczone rozumienie racji stanu
tlumaczyc jedynie tym, ze zmienil Kolega w pewnym momencie paszport...
Nie zmienił. Skorzystał z możliwości uzyskania jeszcze jednego, tego
bezprawnie zabranego dziadkom. Z polskiego nie zrezygnowałem i nie
zrezygnuję. Także się przydaje.
Dlatego niektorzy wybieraja sobie nowych panow i nowe ojczyzny, jak
owczarek
Prinz w "Psich Latach" Gunthera Grassa.
W oróżnieniu od poczciwego lecz fikcyjnego fafika, wybrałem sobie panią
(nową ;)). Panowie nie są w moim guście. A że ojczyzny się nie wybiera tylko
w niej rodzi, ja wybrałem sobie bardziej mnie interesujące inne miejsce
zamieszkania. Moją ojczyzną zawsze zostanie kilkaset kilometrów kwadratowych
działki położonych między wgórzami morenowymi a naturalnym zbiornikiem
słonej wody. I tylko to, bez względu na instytucję tym terenem zarządzającą.
A rozbiorow mimo wszystko nie zrobily nam
krasnoludki.
Co pozytywnie przyczyniło się do zagęszczenia sieci kolejowej na terenach,
które miały szczęście trafić pod odpowiedni zarząd.
A ja bym wolal, zeby ten spec placil podatki urzedowi skarbowemu w moim
kraju. Mowic sobie moze nawet w suahili.
A ja bym wolał żeby spec zrobił to solidnie.
I tu sie nie zgadzamy. Nie uwazam, zeby PKP miala wylacznie przeszlosc.
Mysle, ze jest przed nia rowniez przyszlosc, po cos w koncu probuje sie to
nieszczesne PKP reformowac.
Niezbyt świetlana to przyszłość, skoro jak dotyczczas jedynym widocznym
skutkiem tej reformy są zamurowane drzwi i okna nie tylko prowincjonalnych
dworców.
Przy calym szacunku, Kolega poprostu ma zupelnie inny punkt widzenia a
raczej punkt wygodnej obserwacji, dosyc rzeklbym odlegly.
Z całą wdzięcznością za szacunek, widok mam za to panoramiczny. Nie ma nic
gorszego nad oglądanie filmu siedząc w pierwszym rzędzie. Po wyjścu z kina
bolą oczy, a i kark niemiłosiernie skrzywiony.
Tomasz Gieżyński - 7 Lis 2000, 03:00
Chyba nie, bo to zerowa modernizacja - wstawic miekkie siedzenia,
jakies
ustrojstwo do drzwi... przeciez mechanicznie i elektrycznie to jest
praktycznie
stary poczciwy EN57...
Mechanicznie chyba niekoniecznie, inne wozki. Ale oczywiscie jak juz
cos troche lepszego wymyslono, to powstal tylko prototyp. Taki kraj,
gdzie lepsze jest wrogiem dobrego.
Tomek
Tomasz Gieżyński - 7 Lis 2000, 03:00
Prawdziwi patrioci nie oszukuja na biletach za przejazd
KaWu wiecznie zywy? ;-)
, palca podatki, sa
gospodarni a jezdza tym, czym najwygodniej.
A jesli to 'najwygodniej' w jedynie slusznej opcji patriotycznej jest
nieosiagalne?
Tomek
Stanislaw Balicki - 8 Lis 2000, 03:00
Chyba nie, bo to zerowa modernizacja - wstawic miekkie siedzenia, jakies
ustrojstwo do drzwi... przeciez mechanicznie i elektrycznie to jest
praktycznie
stary poczciwy EN57...
Wozki Chester, wozki!!! Mialem niewatpliwa przyjemnosc jechac tym z Ostrowa
Wlkp. do Bytomia. Jesli chodzi o komfort podrozy to w porownaniu z kiblem -
niebo i ziemia. I nie chcodzi mi o wyposazenie wnetrza a o to jak mieciutko
toto jedzie i do tego cicho. jeszcze jedno. Nie wiem, jak to zrobili ale
silnikow trakcyjnych prawie nie slychac. Wogole malo slychac z zawieszenia
(odsprezynowania). BTW, silniki to ED73 tez ma chyba zmodernizowane?
Stanislaw Balicki - 8 Lis 2000, 03:00
| Prawdziwi patrioci nie oszukuja na biletach za przejazd KaWu wiecznie zywy? ;-)
Chwilunia... czy ktorykolwiek z obecmych tu MK ma watpliwosci co do hmmm....
uiszczania oplat? Jezeli w tym sie nie zgadzaliscie z sp. KaWu to ja tam
bede trzymal jego strone.
| ...a jezdza tym, czym najwygodniej. A jesli to 'najwygodniej' w jedynie slusznej opcji patriotycznej jest
nieosiagalne?
Powtarzam (jezeli nie zauwazyles) jestem jak najbardziej zwolennikiem
konkurencji, natomiast nie podoba mi sie udupianie na starcie jednego z
konkurentow. Poki co to on jest znaczacym platnikiem podatkow (chociaz
wyjatkowo nierzetelnym ;-))))))
SB
Stanislaw Balicki - 8 Lis 2000, 03:00
Gdyby tak jeszcze do tego dolozyc sterowanie impulsowe... Calkiem zwawy i
fajny kibelek by sie z tego zrobil... Echhhh pomazyc...
SB
Chester - 8 Lis 2000, 03:00
| stary poczciwy EN57...
Mechanicznie chyba niekoniecznie, inne wozki.
ED72 ma inne wozki niz EN57??? Kurde, ostatnioswiat mnie zaskakuje coraz
bardziej...
Chester - 8 Lis 2000, 03:00
Chwilunia... czy ktorykolwiek z obecmych tu MK ma watpliwosci co do hmmm....
uiszczania oplat? Jezeli w tym sie nie zgadzaliscie z sp. KaWu to ja tam
bede trzymal jego strone.
kawa twierdzila, ze korzystanie z degresywnosci taryfy to okradanie PKP... i ja
sie z ta jego strona kategorycznie nie zgadzam
Chester - 8 Lis 2000, 03:00
| Chyba nie, bo to zerowa modernizacja - wstawic miekkie siedzenia, jakies
| ustrojstwo do drzwi... przeciez mechanicznie i elektrycznie to jest
praktycznie
| stary poczciwy EN57...
Wozki Chester, wozki!!! Mialem niewatpliwa przyjemnosc jechac tym z Ostrowa
Wlkp. do Bytomia.
Sorka, o czym my mowimy? Ja caly czas o roznicy pomiedzy ED72 i EN57, a Ty
chyba o ED73 - to jest KOMPLETNIE inna bajka w sferze wozkow!
Artur Kopacz - 8 Lis 2000, 03:00
| BTW EN57. Najtaniej to chyba byloby je modernizowac wedlug rozwiazan z
ED73,
| nie?
Chyba nie, bo to zerowa modernizacja - wstawic miekkie siedzenia, jakies
ustrojstwo do drzwi... przeciez mechanicznie i elektrycznie to jest
praktycznie
stary poczciwy EN57...
A nie, bo jedyny ED73 ma inne wózki (25AN ?), a wózki to najgorsza rzecz
w EN57. Drugą wadą EN57 są zacinające się drzwi, zwłaszcza przy mrozie,
a ED73 ma nowe drzwi.
pozdrawiam
Kopacz
Stanislaw Balicki - 8 Lis 2000, 03:00
Sorka, o czym my mowimy? Ja caly czas o roznicy pomiedzy ED72 i EN57, a Ty
chyba o ED73 - to jest KOMPLETNIE inna bajka w sferze wozkow!
Ja - od poczatku o ED73, przesledz watek ;-))))
SB
Stanislaw Balicki - 8 Lis 2000, 03:00
kawa twierdzila, ze korzystanie z degresywnosci taryfy to okradanie PKP...
i ja
sie z ta jego strona kategorycznie nie zgadzam
Szczerze mowiac nie wiem, co to degresywnosc taryfy ;-))))))) Oswiec mnie?!
Wedlug mnie korzystanie z wszelkiego ordzaju ulg, znizek, nawet najbardziej
zakamuflowanych, jest jak najbardziej OK. Nie w porzadku jest np. posiadania
legitymacji PKP na jakiegos fikcyjnego wujka, czy tym podobne oszustwa. Do
ulgi trzeba poprostu miec uprawnienia i tyle. Mowiac jezykiem Partii ;-))))
:
Znizki tak - wypaczenia nie!
SB
Tomasz Gieżyński - 8 Lis 2000, 03:00
ED72 ma inne wozki niz EN57??? Kurde, ostatnioswiat mnie zaskakuje
coraz
bardziej...
Chester spokojnie, opanuj sie usiadz i cofnij w postach - bylo o
ED73... :-)
Tomek
Tomasz Gieżyński - 8 Lis 2000, 03:00
Powtarzam (jezeli nie zauwazyles) jestem jak najbardziej
zwolennikiem
konkurencji, natomiast nie podoba mi sie udupianie na starcie
jednego z
konkurentow.
Ten konkurent udupia na starcie wszystkich innych! Jak myslisz,
dlaczego nie ma jeszcze operatorow innych niz PKP (de facto, bo nie
licze tych nedznych ochlapow, jakie sie udalo przemycic miedzy mackami
PKP)?
Poki co to on jest znaczacym platnikiem podatkow (chociaz
wyjatkowo nierzetelnym ;-))))))
Ano wlasnie, nie ma sie czym zachwycac. Tu wolalbym DB na poziomie niz
nieplacace PKP na dnie... :-(
Tomek
Grzegorz Nowak - 8 Lis 2000, 03:00
| stary poczciwy EN57...
| Mechanicznie chyba niekoniecznie, inne wozki.
ED72 ma inne wozki niz EN57??? Kurde, ostatnioswiat mnie zaskakuje coraz
bardziej...
Chyba ED73. Bo ED72 ma dokładnie te same wózki a co najwyżej może mieć inny
typ silników trakcyjnych. (tzn. silniki te same tylko ze wzmiocniona
izolacja dlatego inny typ i większa moc)
GN
Grzegorz Nowak - 8 Lis 2000, 03:00
Wozki Chester, wozki!!! Mialem niewatpliwa przyjemnosc jechac tym z Ostrowa
Wlkp. do Bytomia. Jesli chodzi o komfort podrozy to w porownaniu z kiblem -
niebo i ziemia. I nie chcodzi mi o wyposazenie wnetrza a o to jak mieciutko
toto jedzie i do tego cicho. jeszcze jedno. Nie wiem, jak to zrobili ale
silnikow trakcyjnych prawie nie slychac. Wogole malo slychac z zawieszenia
(odsprezynowania). BTW, silniki to ED73 tez ma chyba zmodernizowane?
Zmodernizowane w ty sensie, że ma wzmocnioną izolację. To , żę ich nie było
słychac to zasługa pneumatycznego osprężynowqania wózków
GN
Grzegorz Nowak - 8 Lis 2000, 03:00
Wozki Chester, wozki!!! Mialem niewatpliwa przyjemnosc jechac tym z Ostrowa
Wlkp. do Bytomia. Jesli chodzi o komfort podrozy to w porownaniu z kiblem -
niebo i ziemia. I nie chcodzi mi o wyposazenie wnetrza a o to jak mieciutko
toto jedzie i do tego cicho. jeszcze jedno. Nie wiem, jak to zrobili ale
silnikow trakcyjnych prawie nie slychac. Wogole malo slychac z zawieszenia
(odsprezynowania). BTW, silniki to ED73 tez ma chyba zmodernizowane?
Zmodernizowane w ty sensie, że ma wzmocnioną izolację. Z resztą te silniki są
stosowane w większości kibli po nape\rawach. To , że ich nie było słychac to
zasługa pneumatycznego osprężynowqania wózków
GN
Stanislaw Balicki - 8 Lis 2000, 22:59
| A rozbiorow mimo wszystko nie zrobily nam
| krasnoludki.
Co pozytywnie przyczyniło się do zagęszczenia sieci kolejowej na terenach,
które miały szczęście trafić pod odpowiedni zarząd.
Z tym to juz trudno polemizowac nawet, to zenujace... ponad setka lat
harmonijnego rozwoju cywilizacyjnego pod zaborem pruskim nam sie trafila...
Szczsciarze z nas, Polacy, nie ma co ;-)))) Moznaby jeszcze dodac nieco o
drugiej probie wprowadzenia wysokiej kultury technicznej na nasze ziemie,
czego efektem bylo miedzy innymi opracowanie ekologicznej, oszczednej i
rewolucyjnej koncepcyjnie nawet dziś technologii produkcji mydla...
| To przykre, ze Kolega kojarzy racje stanu wylacznie z czasami ktore
odeszly
Właśnie w tamtych czasach zdobywałem tak przydatne dzisiaj doświadczenie
życiowe. "Czym skorupka za młodu..." i tak mi już do dzisiaj zostało. I
wcale tego nie żałuję.
Na moj gust czyms dziwnym nasiakla... Pachnie pewna niemoznoscia
intelektualna.
| Moge sobie to wypaczone rozumienie racji stanu
| tlumaczyc jedynie tym, ze zmienil Kolega w pewnym momencie paszport...
Nie zmienił. Skorzystał z możliwości uzyskania jeszcze jednego, tego
bezprawnie zabranego dziadkom. Z polskiego nie zrezygnowałem i nie
zrezygnuję. Także się przydaje.
Tylko dlatego ze sie hmmmmm... przydaje...
| Dlatego niektorzy wybieraja sobie nowych panow i nowe ojczyzny, jak
| owczarek Prinz w "Psich Latach" Gunthera Grassa.
W oróżnieniu od poczciwego lecz fikcyjnego fafika, wybrałem sobie panią
(nową ;)). Panowie nie są w moim guście. A że ojczyzny się nie wybiera
tylko
w niej rodzi, ja wybrałem sobie bardziej mnie interesujące inne miejsce
zamieszkania. Moją ojczyzną zawsze zostanie kilkaset kilometrów
kwadratowych
działki położonych między wgórzami morenowymi a naturalnym zbiornikiem
słonej wody. I tylko to, bez względu na instytucję tym terenem
zarządzającą.
To jak rozumiem po niemiecku przeklada sie na "heimat". Nie miejsce tu na
dyskusje lingwistyczne, ale temu pojeciu odpowiada lepiej pojecie ojcowizna.
Caly czas pozostaje kwestia ojczyzny...
| A ja bym wolal, zeby ten spec placil podatki urzedowi skarbowemu w moim
| kraju. Mowic sobie moze nawet w suahili.
A ja bym wolał żeby spec zrobił to solidnie.
Jedno nie wyklucza drugiego.
Naprawde proponuje priva na dalszy ciag tej dyskusji, bo robi sie malo
kolejowa. Zeby jakos nawiazac do kolei, to narodowi niemieckiemu oprocz
zageszczenia sieci kolejowej, pod pruskim zaborem, zawdzieczamy Panowie i
Panie konstrukcje parowozu wojennego, ktory przeciez przez wiele powojennych
lat stanowil, jako kluczowy dla przewozow towarowych srodek trakcyjny,
wizytowke niemieckiej solidnosci i wysokiej kultury technologicznej
niemieckich kolei... W sumie to powinnismy byc wdzieczni za te burzliwe 5
lat... To wogole moglby byc porzadny kraj pod niemieckim panowaniem. A tak
to tylko bryndza, kryzys, bezrobocie, kolej upada...
Pozdrawia niepoprawny oszolom
SB
Adam Plaszczyca - 9 Lis 2000, 03:00
Z tym to juz trudno polemizowac nawet, to zenujace... ponad setka lat
harmonijnego rozwoju cywilizacyjnego pod zaborem pruskim nam sie trafila...
Szczsciarze z nas, Polacy, nie ma co ;-)))) Moznaby jeszcze dodac nieco o
drugiej probie wprowadzenia wysokiej kultury technicznej na nasze ziemie,
czego efektem bylo miedzy innymi opracowanie ekologicznej, oszczednej i
rewolucyjnej koncepcyjnie nawet dziś technologii produkcji mydla...
Mozna wiele mowic o 'naszosci' tych ziem. Jednak jednemu nie da sie
zaprzeczyc - rozwoj cywilizacyjny tych ziem nastapil pod zarzadem
pruskim. Dobrej organizacji panstwa Prusakom nie mozna odmowic. To widac
do dzisiaj.
Na moj gust czyms dziwnym nasiakla... Pachnie pewna niemoznoscia
intelektualna.
Zgadzam sie. Na przyklad w niemoznosci oceny ile rzady pruskie daly
ziemiom, ktorymi sie opiekowaly.
| A ja bym wolal, zeby ten spec placil podatki urzedowi skarbowemu w moim
| kraju. Mowic sobie moze nawet w suahili.
| A ja bym wolał żeby spec zrobił to solidnie.
Jedno nie wyklucza drugiego.
Niestety, w wiekszosci wypadkow wyklucza, bo ktos kto placi absurdalne
podatki absurdalnej organizacji albo zrobi partanine, albo nie wyjdzie
na swoje.
lat stanowil, jako kluczowy dla przewozow towarowych srodek trakcyjny,
wizytowke niemieckiej solidnosci i wysokiej kultury technologicznej
niemieckich kolei... W sumie to powinnismy byc wdzieczni za te burzliwe 5
lat... To wogole moglby byc porzadny kraj pod niemieckim panowaniem. A tak
to tylko bryndza, kryzys, bezrobocie, kolej upada...
Pozdrawia niepoprawny oszolom
Niestety, ostatnia linijka wydaje sie byc prawdziwa. MOze jestem dziwny,
ze potrafie zauwazyc rowniez to, co zyskalismy dzieki wojnie. Tak sie
bowiem sklada, ze swiat nie jest czarno-bialy. Zeby sprawdzic zas kolor
jakiegos zdarzenia, trzeba sprawdzic jakie byly jego skutki. Wszystkie
skutki - i dobre i zle.
Oszolomowie zwykle nie potrafia zauwazyc, ze cos nie jest calkowicie
czarne. I w imie racji stanu pogarszaja byt obywateli. Bo wazniejsze
jest, zeby Polska byla katolicka, niz zeby obywatele tego kraju mieli za
co kupic chleb.
A potem sie dziwia, ze ludzie glosuja na SLD...
SB
--
___________ (R)
/_ _______ Adam Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Ludwiki 1 m. 74, 01-226 Warszawa
_______/ /_ IRC: _555, http://ornak.waw.pdi.net/~trzypion/
vredny - 9 Lis 2000, 03:00
I TO JUZ!!!!!!!!!!
Chester - 9 Lis 2000, 03:00
Chester spokojnie, opanuj sie usiadz i cofnij w postach - bylo o
ED73... :-)
Tak, a ja od poczatku przeczytalem to (dlaczego???) jako "ED72" i raz wbiwszy
tak kontynuowalem.
Przepraszam za zamieszanie. Oczywiscie Wasze uwagi w stosunku do ED73 sa
poprawne, a moje- do ED72 - rowniez :)
Chester - 9 Lis 2000, 03:00
w EN57. Drugą wadą EN57 są zacinające się drzwi, zwłaszcza przy mrozie,
a ED73 ma nowe drzwi.
ED72-021 ma takie same drzwi jak ED73...
Chester - 9 Lis 2000, 03:00
| kawa twierdzila, ze korzystanie z degresywnosci taryfy to okradanie PKP...
i ja
| sie z ta jego strona kategorycznie nie zgadzam
Szczerze mowiac nie wiem, co to degresywnosc taryfy ;-))))))) Oswiec mnie?!
No, chodzi o to, ze im dalej jedziesz, tym mniej placisz za kazdy jednostkowy
km. Inaczej mowiac bardziej "ekonomicznie" - kazdy krancowy przejechanykm
(konkretnie - w zaleznosci od odleglosci - 20, czy 40km) jest tanszy.
Leschek Jeschke - 9 Lis 2000, 03:00
Szczsciarze z nas, Polacy, nie ma co ;-)))) Moznaby jeszcze dodac nieco o
drugiej probie wprowadzenia wysokiej kultury technicznej na nasze ziemie,
czego efektem bylo miedzy innymi opracowanie ekologicznej, oszczednej i
rewolucyjnej koncepcyjnie nawet dziś technologii produkcji mydla...
wygolonego dresiarza. Pisałem wyraźnie o gęstości sieci kolejowej na terenie
byłego zaboru pruskiego oraz na ziemiach zagarniętych przez bolszewików po 2
WŚ.
Na moj gust czyms dziwnym nasiakla... Pachnie pewna niemoznoscia
intelektualna.
Jeżeli to tobie w czymś pomoże, ulżyj sobie przez dodanie jeszcze kilku
epitetów.
Tylko dlatego ze sie hmmmmm... przydaje...
Oczywiście. Chociażby po to, by bez ztałatwiania wizy pojeździć sobie na
trasie Braunsberg-KĂśnigsberg, móc żądać mandatu kredytowego od policjanta
czepiającego się braku gaśnicy, czy też nabyć nieruchomość...
Przecież paszport to nie święta ikona, tylko kilkadziesiąt gramów papieru i
plastyku.
Caly czas pozostaje kwestia ojczyzny...
Zupełnie mnie nie interesująca. Ja jak widzisz nie uległem politycznej
indoktrynacji uprawianej do końca lat osiemdziesiątych. Termin "ojczyzna"
wymyślili poeci, którzy - co ciekawe - najwięcej czasu spędzali na hulankach
za granicą. Podchwycili natomiast politycy, przy udziale łatwowiernych
kmiotków realizujący swoje cele.
Pozdrawia niepoprawny oszolom
Rwnież pozdrawia - ale trzeźwy realista.
Marek Sitko - 9 Lis 2000, 03:00
Oszolomowie zwykle nie potrafia zauwazyc, ze cos nie jest calkowicie
czarne. I w imie racji stanu pogarszaja byt obywateli. Bo wazniejsze
Jesli pogarszaja byt obywateli to IMHO oznacza to, ze wlasnie NIE DZIALAJA w
imie racji stanu.
jest, zeby Polska byla katolicka, niz zeby obywatele tego kraju mieli za
co kupic chleb.
Dziwna to alternatywa, ja jakos nie widze sprzecznosci miedzy jednym i
drugim.
Ale to calkiem OT.
Marek
Maciek Szreter - 10 Lis 2000, 03:00
A nie, bo jedyny ED73 ma inne wózki (25AN ?), a wózki to najgorsza rzecz
w EN57. Drugą wadą EN57 są zacinające się drzwi, zwłaszcza przy mrozie,
a ED73 ma nowe drzwi.
Ale jakie!! Do czego służą te super-wyrafinowane blaszane konstrukcje
przy drzwiach ED73?
W ogóle jestem zdegustowany wystrojem wnętrza ED73. Strasznie toporne,
nieudolne naśladowanie rozwiązań zachodnich. Chociażby okna - stara,
kiblowa beznadzieja, bez podwójnych szyb.
Ale komfort jazdy faktycznie niezły, tyle że nie w przedziałach z
przejściami międzywagonowymi - tu ED73 odziedziczył po kiblach koszmarne
skrzypienie, jakby stryropian+szkło...
Maciek
Grzegorz Nowak - 10 Lis 2000, 03:00
W ogóle jestem zdegustowany wystrojem wnętrza ED73. Strasznie toporne,
nieudolne naśladowanie rozwiązań zachodnich. Chociażby okna - stara,
kiblowa beznadzieja, bez podwójnych szyb.
Przyjrzyj się dobrze tym oknom
GN
Maciek Szreter - 10 Lis 2000, 03:00
| W ogóle jestem zdegustowany wystrojem wnętrza ED73. Strasznie toporne,
| nieudolne naśladowanie rozwiązań zachodnich. Chociażby okna - stara,
| kiblowa beznadzieja, bez podwójnych szyb.
Przyjrzyj się dobrze tym oknom
Faktycznie, zwracam honor. Są dwuszybowe. Ale np. w drzwiach - już nie.
Poza tym okna mają skłonność do samoistnego zamykania się - jednak i tak
są lepsze od tych z EN 57.
A czy ED73 ma ogrzewanie nawiewne?
Maciek
Grzegorz Nowak - 10 Lis 2000, 03:00
A czy ED73 ma ogrzewanie nawiewne?
Nie. ED 73 to taki sam kibel jak i ED72. Różnica polega tylko na zastosowaniu
nowych wóżków. Z resztą początkowo miał on nosić oznaczenie ED72.
GN
Maciek Szreter - 10 Lis 2000, 03:00
| A czy ED73 ma ogrzewanie nawiewne?
Nie. ED 73 to taki sam kibel jak i ED72. Różnica polega tylko na zastosowaniu
nowych wóżków. Z resztą początkowo miał on nosić oznaczenie ED72.
Chyba jednak nie do końca taki sam:
-okna z podwójnymi szybami
-inne drzwi
-"automatyczne" drzwi międzywagonowe
-oświetlenie zabudowane w suficie
-WC dla niepełnosprawnych
i oczywiście inne wózki.
Maciek
Grzegorz Nowak - 10 Lis 2000, 03:00
-okna z podwójnymi szybami
Zobacz ED72 od nr 5 lub 6 (tylko kilka pierwszych ED72 miało okna pojedyncze)
-inne drzwi
Zobacz ED 72 - 21
-"automatyczne" drzwi międzywagonowe
-oświetlenie zabudowane w suficie
-WC dla niepełnosprawnych
To jest w zasadzie kosmetyka. Konstrukcja pudła i układu elektrycznego jest
dokładnie taka sama.
GN
Maciek Szreter - 10 Lis 2000, 03:00
| -"automatyczne" drzwi międzywagonowe
| -oświetlenie zabudowane w suficie
| -WC dla niepełnosprawnych
To jest w zasadzie kosmetyka. Konstrukcja pudła i układu elektrycznego jest
dokładnie taka sama.
Chyba jeszcze ma połówkowe pantografy i punktowe wyświetlacze relacji???
- to zresztą mają i ED72, a zresztą niezbyt dobrze pamiętam swoją jedyną
podróż ED73 - i mam usprawiedliwienie, wcześniej jechalem z Norymbergi
do Berlina z uczestnikami Parady Miłości. Przy nich rezerwa to sama
przyjemność!!
A czy układ pneumatyczny wymaga jakiś wielkich modyfikacji, by można
było zastosować poduszki?? I czy bez ciśnienia w instalacji można choćby
przetaczać taki pociąg?
Tak mnie to ciekawi, bo nie przypominam sobie samodzielnych wagonów z
II-im pneumatycznym stopniem odsprężynowania - a tylko w składach typu
ICE, TGV czy właśnie ED73.
Maciek
Grzegorz Nowak - 10 Lis 2000, 03:00
Chyba jeszcze ma połówkowe pantografy i punktowe wyświetlacze relacji???
- to zresztą mają i ED72,
Czsem i w EN57 sie trafiają (mniejsze oczywiście)
I czy bez ciśnienia w instalacji można choćby
przetaczać taki pociąg?
Raczej tak
Tak mnie to ciekawi, bo nie przypominam sobie samodzielnych wagonów z
II-im pneumatycznym stopniem odsprężynowania - a tylko w składach typu
ICE, TGV czy właśnie ED73.
Nie wiem czy przypadkiem jakies niemieckie wagony motorowe dla ruchu regionalnego
nie mają takiego rozwięzania.
GN
Michał Jaroszyński - 11 Lis 2000, 03:00
| kawa twierdzila, ze korzystanie z degresywnosci taryfy to okradanie
PKP...
| i ja
| sie z ta jego strona kategorycznie nie zgadzam
| Szczerze mowiac nie wiem, co to degresywnosc taryfy ;-))))))) Oswiec
mnie?!
No, chodzi o to, ze im dalej jedziesz, tym mniej placisz za kazdy
jednostkowy
km. Inaczej mowiac bardziej "ekonomicznie" - kazdy krancowy przejechanykm
(konkretnie - w zaleznosci od odleglosci - 20, czy 40km) jest tanszy.
Nie dziwcie sie ze pytam, ale KaWu oglosil swoj slynny post o swoim synu
jako
zdeklarowanym MK jakies 2 dni po tym jak sie pojawilem na grupie,
choc kiedys zajrzalem do archiwum - a tam w pierwszym z brzegu poscie KW
pisze "jestes tak glupi jak decydenci PKP".
Tak wiec czy KW jadac IC- powiedzmy - z Wwy do Gdanska kupowal takie bilety
(po 4,80 kazdy):
Wwa Cent - Wwa Praga
Wwa Praga - Legionowo
Legionowo - Janowek
Janowek - Pomiechowek
(ciach)
Gdansk Orunia - Gdansk GL
:)))))))))))
www.kurczak.one.pl/kolej_baza - kradzież zdjęć!
Marzą o przejechaniu Polski pociągiem wzdłuż i wszerz
Relokacja taboru- zaczęło się
Historia alternatywna PKP a rzeczywistość
300 minut spóźnienia pociągu Warszawa Kraków
I po paradzie...
[waw] Nowe wagony metra: przybysze z poprzedniej epoki
PKP PR: jaka przyszlosc?
[ZPR][pyt] Spotkanie z Dyr. A.Ch. ?
kontrola biletow SKM
Śmierć Kuliga: Dróżniczka odmawia wy jaśnień
Łódź - Warszawa, czyli upadek postępuje
Miłośnik Kolei kto to taki?
Kompetentna kasjerka w Ełku
Pytania jednego obcokrajowca (dlugie)
Spis wiadomości z for dyskusyjnych :: Index
Odnośniki,
|
|