Berlin, SWT i inne sprawy niemieckie....

1) Bawiac sie HAFASem odkrylem rzecz nastepujaca. Otoz szukajac polaczen na
SWT z Guben i Frankfurtu (Oder) , HAFAS w pierwszym przypadku wyrzucil
grzecznie cene 35,00 DM za SWT, natomiast w drugim przypadku (z Frankfurtu)
podal (dla stosownych RE czy RB) "Price not available" (czy jakos tam,
wiecie o co biega). HAFAS ma  co prawda zastrzezenie, ze nie liczy cen dla
polczen miedzynarodowych i niektorych lokalnych, ale czy to w tym przypadku
oznacza, ze z Frankurtu do Berlina nie da sie jechac na SWT, podczas gdy z
Guben _przez_Frankfurt_ (i tymi samymi pociagami) mozna???

1a) Analogiczna sytuacja wyszla przy "badaniu" polaczen Goerlitz-Berlin. Na
przelomie czerwca i lipca chyba beda jakies roboty torowe miedzy Goerlitz a
Horka, dosc, ze HAFAS pokazuje jakis "SEV Bus" na tym odcinku i "Price not
available". W pozniejszych terminach juz robi pricing dla SWT. Czy to
znaczy, ze komunikacja zastepcza nie podlega pod SWT?

2) Jaka jest roznica w cenie miedzy biletami Rzepin-Berlin i i Rzepin
-Frankfurt? HAFAS podaje dla posp. Krakow-Berlin cene na tym odcinku 23,40
DM. Czy to jest roznica tego rzedu? Chodzi mi oczywiscie o przejechanie
granicy i kupienie SWT we Frankurcie.

3) Czy SWT mozna kupowac w pociagu - chyba tak? Chodzi mi o odcinek
Kietz-Berlin. Co prawda, jak sobie przypominam, G.Perczak wspomnial cos o

Kostrzyn-Berlin-Kostrzyn kosztuje w 2 strony tyle co w jedna tj. ok 63 PLN.
Jednak dla 2 osob w weekend (powrot tego samego dnia) juz bardziej by sie
kalkulowal IMHO SWT + 2 x 2 x Kostrzyn-Kietz (ok. 5 PLN, jak ktos kiedys
pisal?)

4) Juz nie Berlin 8-) Czy na Usedomer Bahn sa jakies bilety weekendowe (SWT
tam nie dziala)? BTW z HAFASA wynika, ze odbudowano(wyrementowano?) most w
Wolgascie i mozna juz bezposrednio dojechac z wyspay do Zuessow.

Przemek

4) Juz nie Berlin 8-) Czy na Usedomer Bahn sa jakies bilety weekendowe (SWT
tam nie dziala)? BTW z HAFASA wynika, ze odbudowano(wyrementowano?) most w
Wolgascie i mozna juz bezposrednio dojechac z wyspy do Zuessow.

Wlasciwie jedyna mozliwosc to bilet dzienny za 15 DEM dla jednej osoby lub 30
DEM dla rodziny

A M

Pragnalbym troche pokontynuowac watek (zainicjowany w swoim czasie przez
Grzegorza Perczaka) w miare taniego dojazdu do Berlina na krotki wypad.

1) Bawiac sie HAFASem odkrylem rzecz nastepujaca.

2) Jaka jest roznica w cenie miedzy biletami Rzepin-Berlin i i Rzepin
-Frankfurt? HAFAS podaje dla posp. Krakow-Berlin cene na tym odcinku 23,40
DM.

Czy to jest roznica tego rzedu? Chodzi mi oczywiscie o przejechanie
granicy i kupienie SWT we Frankurcie.

3) Czy SWT mozna kupowac w pociagu - chyba tak? Chodzi mi o odcinek
Kietz-Berlin. Co prawda, jak sobie przypominam, G.Perczak wspomnial cos o

Kostrzyn-Berlin-Kostrzyn kosztuje w 2 strony tyle co w jedna tj. ok 63 PLN.
Jednak dla 2 osob w weekend (powrot tego samego dnia) juz bardziej by sie
kalkulowal IMHO SWT + 2 x 2 x Kostrzyn-Kietz (ok. 5 PLN, jak ktos kiedys
pisal?)

Grzegorz Perczak

| 4) Juz nie Berlin 8-) Czy na Usedomer Bahn sa jakies bilety weekendowe (SWT
| tam nie dziala)? BTW z HAFASA wynika, ze odbudowano(wyrementowano?) most w
| Wolgascie i mozna juz bezposrednio dojechac z wyspy do Zuessow.

O ofertach jest na stronie:
http://www.bahn.de/db_regio/region/meckpomm/db_regio_usedom_baederbah...

Wlasciwie jedyna mozliwosc to bilet dzienny za 15 DEM dla jednej osoby lub 30
DEM dla rodziny

Przemek

| Pragnalbym troche pokontynuowac watek (zainicjowany w swoim czasie przez
| Grzegorza Perczaka) w miare taniego dojazdu do Berlina na krotki wypad.

Tak, od tego czasu wiem nieco więcej, ale nadal wątek rodzi szereg pytań, na
które nie znam odpowiedzi.

| 1) Bawiac sie HAFASem odkrylem rzecz nastepujaca.
[...]
Ten HAFAS to w ogóle jest bardzo dziwny przy udzielaniu cen. Ja bym nie
konstruował logicznych pytań w oparciu o jego informacje.

| 2) Jaka jest roznica w cenie miedzy biletami Rzepin-Berlin i i Rzepin
| -Frankfurt? HAFAS podaje dla posp. Krakow-Berlin cene na tym odcinku 23,40
| DM.
A z Krakowa do Rzepina krajowy bilet będzie o co najwyżej kilka złotych
tańszy.
Zadzwoniłnym jednak na info w Krakowie.

Wyglada wiec na to, ze taryfa TCV na odcinku Frankfurt-Berlin jest zblizona
do wewnetrznej niemieckiej (23,40 DM to mniej wiecej wlasnie 48 PLN).

| Czy to jest roznica tego rzedu? Chodzi mi oczywiscie o przejechanie
| granicy i kupienie SWT we Frankurcie.

Ano trza zadzwonić na informację w Rzepinie. Niestety nie jestem za bardzo w
stanie zdobyć numeru - na www.pkt.pl jej nie ma.

| 3) Czy SWT mozna kupowac w pociagu - chyba tak? Chodzi mi o odcinek
| Kietz-Berlin. Co prawda, jak sobie przypominam, G.Perczak wspomnial cos o

| Kostrzyn-Berlin-Kostrzyn kosztuje w 2 strony tyle co w jedna tj. ok 63 PLN.
| Jednak dla 2 osob w weekend (powrot tego samego dnia) juz bardziej by sie
| kalkulowal IMHO SWT + 2 x 2 x Kostrzyn-Kietz (ok. 5 PLN, jak ktos kiedys
| pisal?)

Byłem w Berlinie w sobotę 27.05.2000 r.

W Kostrzynie 27.05 rano panie w kasie wiedziały co najwyżej jak się
nazywają. Nie wiedziały nic o terminie ważności sprzedawanego biletu, ani o
możliwych zniżkach. Szukały po jakichś tam księgach. Wreszcie kasjerka

zdecydowała się wbić stację docelową "Berlin" do swego terminala. I tam
zobaczyła, że bilet ważny będzie do 30.05.2000 włącznie i że terminal
wyrzuca również automatycznie trasę powrotną na bilecie. I stwierdziła, że
ona o niczym nie wie (pytana kolezanka też nie), ale skoro jej tak na
monitorze wydrukowało to chyba bilet będzie dobry przez 4 dni. Otrzymałem
więc bilet Kostrzyn-Berlin Stadtbahn i Berlin Stadtbahn-Kostrzyn ważny od 27

do 30 maja. Cena 54zł 21 gr. Na dole biletu jest dopisek:
"TAR.PRZYGR.PKP-DB".

No i później zaczął się folklor. Ludzie co rus wypytywali się mnie na
stacji, czy jadę sam i czy dorzucę się do ich biletu. Nie zapytałem się ich
(o ja trąba) jakiż to maja już bilet.
Jeszcze lepszy folklor był na stacji Lichtenberg. Tam idąc wzdłuż pociągu
chyba z 10 osób zdążyło się mnie zapytać, czy już mam bilet i czy się nie
dorzucę do ich biletu.
Podsumowując, to trza powiedzieć, że w Kostrzynie nie trza chyba kupować
nic, tylko dać się zaczepić na dworcu innym rodakom i w drogę! Najwyżej da
się człowiek zrobić w balona! Ale po to są przygody!

Dzieki wielkie za info!

Przemek

| Pragnalbym troche pokontynuowac watek (zainicjowany w swoim czasie przez
| Grzegorza Perczaka) w miare taniego dojazdu do Berlina na krotki wypad.

Ano trza zadzwonić na informację w Rzepinie. Niestety nie jestem za bardzo
w
stanie zdobyć numeru - na www.pkt.pl jej nie ma.
| Nr telefonow na infor. do Rzepina:

     Pozdrawiam
     Tomek M. - Intero

Dzieki za info. Nie pomyslalbym, zeby szukac na stronach DB. Czy u nas
mozna by cos znalezc na www.pkp.com.pl np. na temat kolejki bieszczadzkiej
(tez w koncu byla linia PKP)? 8-)

BR

| Dzieki za info. Nie pomyslalbym, zeby szukac na stronach DB. Czy u nas
| mozna by cos znalezc na www.pkp.com.pl np. na temat kolejki bieszczadzkiej
| (tez w koncu byla linia PKP)? 8-)

?! Kiedy? O ile wiem - byla ona najpierw prywatna, potem Ostbahnu, a
potem Lasow Panstwowych.

Przemek

BR

Czyli z Frankfurtu do Berlina mozna spoko jechac na SWT?

| 2) Jaka jest roznica w cenie miedzy biletami Rzepin-Berlin i i Rzepin
| -Frankfurt? HAFAS podaje dla posp. Krakow-Berlin cene na tym odcinku
23,40
| DM.
| A z Krakowa do Rzepina krajowy bilet będzie o co najwyżej kilka złotych
| tańszy.
| Zadzwoniłnym jednak na info w Krakowie.
Pisales w swoim czasie ze Warszawa-Berlin kosztuje 108 PLN. Ja wczoraj w
lubelskim Orbisie dowiedzialem sie, ze Warszawa-Frankfurt to 60 PLN (+ 32
miejscowka na EC, 60 PLN kuszetka)

Wyglada wiec na to, ze taryfa TCV na odcinku Frankfurt-Berlin jest zblizona
do wewnetrznej niemieckiej (23,40 DM to mniej wiecej wlasnie 48 PLN).
| Czy to jest roznica tego rzedu? Chodzi mi oczywiscie o przejechanie
| granicy i kupienie SWT we Frankurcie.

| Ano trza zadzwonić na informację w Rzepinie. Niestety nie jestem za bardzo
w
| stanie zdobyć numeru - na www.pkt.pl jej nie ma.
Moze tam informacja po prostu nie istnieje ;-(.

1. Bilet z Rzepina do Frankfurtu/O kosztuje ok. 10 PLN. I nie ma znaczenia,
czy jest to poc. osobowy, pospieszny, czy EC!!! Na tym odcinku nie
obowiązują bowiem dopłaty do miejscówek! Aż mi się nie chce wierzyć, aby ta
informacja była prawdziwa!
2. Bilet z Rzepina do Berlina na pośpiech jadący w relacji Kraków-Berlin
kosztuje aktualnie 62zł 13 gr.
3. Bilet na pociąg EC z Rzepina do Berlina kosztuje 62zł 13gr + ok. 16 PLN
miejscówki = ok. 78 PLN. Najzabawniejsze jest to, że kosztuje tyle dla
każdego pociągu EC. Przypominam, że EC Posnania na odcinku Poznań-Berlin
kosztuje ponoć ok. 11 Euro, czyli ok. 50 PLN. Pozostałe EC z Poznania do
Berlina kosztują ponad 100 zł. A tu proszę: osoba jadąca Posnanią zapłaci z
Rzepina do Berlina więcej, niż z Poznania do Berlina!!! Pani w rzepińskiej
kasie na wyrażoną przeze mnie wątpliwość potwierdziła, że jednak tak jest.
Wyjaśniła, że Posnania jest pociągiem o specjalnej taryfie, która obowiązuje
jednak tylko w Poznaniu i Zbąszynie. Ale w Rzepinie już nie!
I co, dalej chcesz doszukiwać się logicznych zależności w cenach biletów?
Przecież to zgłupnąć można!
Ludzie, czy jest jakiekolwiek miejsce w Polsce, na Świecie, które
udzieliłoby nam wszelkiej i wyczerpującej informacji nt. taryf
międzynarodowych obowiązujących w pociągach jadących z Polski??? Chyba tylko
w wariatkowie!

Może zadzwoniłbyś też do Rzepina. Ciekawe czego Ty się tam dowiesz?
Bo tym wszystkim paniom w kasach i informacjach to ja tak wierzę jednym
uchem.

Co to jest Berlin Stadtbahn? Czy to dowolna stacja w Berlinie czy moze
Berlin granica administacyjna miasta (a potem trzeba doplacic) 8-)?

Dlatego używa się uniwersalnej nazwy Stadtbahn. Nie wiem tego jednak za
bardzo dobrze. Można przyjąć, że usłyszałem to gdzieś na mieście od
plotkarek.

Moze wiesz ile to bylo euro (chodzi mi o przeliczenie mniej wiecej ceny na
dzien biezacy)?

Jesli nawet rodacy masowo jada na spolke na SWT, to co z odcinkiem
Kostrzyn-Kietrz? Nie ma kontroli, czy daja kondiemu w lape?

Dzieki wielkie za info!

Grzegorz Perczak

| Czyli z Frankfurtu do Berlina mozna spoko jechac na SWT?

Na pewno tak, o ile będziesz jechał pociagiem RE.

| | 2) Jaka jest roznica w cenie miedzy biletami Rzepin-Berlin i i Rzepin
| | -Frankfurt? HAFAS podaje dla posp. Krakow-Berlin cene na tym odcinku
23,40
| | DM.
| A z Krakowa do Rzepina krajowy bilet będzie o co najwyżej kilka złotych
| tańszy.
| Zadzwoniłnym jednak na info w Krakowie.
| Pisales w swoim czasie ze Warszawa-Berlin kosztuje 108 PLN. Ja wczoraj w
| lubelskim Orbisie dowiedzialem sie, ze Warszawa-Frankfurt to 60 PLN (+ 32
| miejscowka na EC, 60 PLN kuszetka)

Nie zrozumiałem Cię, co znaczy pojęcie "na tym odcinku". Ale to już nie
ważne.

Mi mówiono o ok. 100 zł dopłaty do sypialego z warszawy do Berlina . A
kuszetka ponoć jeszcze droższa!

| Wyglada wiec na to, ze taryfa TCV na odcinku Frankfurt-Berlin jest zblizona
| do wewnetrznej niemieckiej (23,40 DM to mniej wiecej wlasnie 48 PLN).
| | Czy to jest roznica tego rzedu? Chodzi mi oczywiscie o przejechanie
| | granicy i kupienie SWT we Frankurcie.

| Ano trza zadzwonić na informację w Rzepinie. Niestety nie jestem za bardzo
w
| stanie zdobyć numeru - na www.pkt.pl jej nie ma.
| Moze tam informacja po prostu nie istnieje ;-(.

No to wykorzystałem od Tomka M. - Intero (patrz sąsiedni post - dzięki za
info!) nr telefonu do Rzepina. I dowiedziałem sie tam kilku interesujących
rzeczy!

1. Bilet z Rzepina do Frankfurtu/O kosztuje ok. 10 PLN. I nie ma znaczenia,
czy jest to poc. osobowy, pospieszny, czy EC!!! Na tym odcinku nie

obowiązują bowiem dopłaty do miejscówek! Aż mi się nie chce wierzyć, aby ta
informacja była prawdziwa!

2. Bilet z Rzepina do Berlina na pośpiech jadący w relacji Kraków-Berlin
kosztuje aktualnie 62zł 13 gr.
3. Bilet na pociąg EC z Rzepina do Berlina kosztuje 62zł 13gr + ok. 16 PLN
miejscówki = ok. 78 PLN. Najzabawniejsze jest to, że kosztuje tyle dla

każdego pociągu EC. Przypominam, że EC Posnania na odcinku Poznań-Berlin
kosztuje ponoć ok. 11 Euro, czyli ok. 50 PLN. Pozostałe EC z Poznania do
Berlina kosztują ponad 100 zł. A tu proszę: osoba jadąca Posnanią zapłaci z
Rzepina do Berlina więcej, niż z Poznania do Berlina!!! Pani w rzepińskiej
kasie na wyrażoną przeze mnie wątpliwość potwierdziła, że jednak tak jest.
Wyjaśniła, że Posnania jest pociągiem o specjalnej taryfie, która obowiązuje
jednak tylko w Poznaniu i Zbąszynie. Ale w Rzepinie już nie!

I co, dalej chcesz doszukiwać się logicznych zależności w cenach biletów?
Przecież to zgłupnąć można!
Ludzie, czy jest jakiekolwiek miejsce w Polsce, na Świecie, które
udzieliłoby nam wszelkiej i wyczerpującej informacji nt. taryf
międzynarodowych obowiązujących w pociągach jadących z Polski??? Chyba tylko
w wariatkowie!

Może zadzwoniłbyś też do Rzepina. Ciekawe czego Ty się tam dowiesz?
Bo tym wszystkim paniom w kasach i informacjach to ja tak wierzę jednym
uchem.
| Co to jest Berlin Stadtbahn? Czy to dowolna stacja w Berlinie czy moze
| Berlin granica administacyjna miasta (a potem trzeba doplacic) 8-)?

Nie wiem tego dokładnie.
Ponoć każdy bilet kolejowy do Berlina dla wjeżdzających do tego miasta od
Wschodu ważny jest do następujących stacji  S-Bahn:
- Gesundbrunnen
- Anhalter Bhf
- Zoologischer garten
Zaś każdy bilet kolejowy do Berlina dla wjeżdzających do tego miasta od
Zachodu ważny jest do następujących stacji  S-Bahn:
- Gesundbrunnen
- Anhalter Bhf
- Ostbahnhof

Dlatego używa się uniwersalnej nazwy Stadtbahn. Nie wiem tego jednak za
bardzo dobrze. Można przyjąć, że usłyszałem to gdzieś na mieście od
plotkarek.

| Moze wiesz ile to bylo euro (chodzi mi o przeliczenie mniej wiecej ceny na
| dzien biezacy)?

Nie. Jestem mało rozgarnięty. Na bilecie tego tego nie ma.

| Jesli nawet rodacy masowo jada na spolke na SWT, to co z odcinkiem
| Kostrzyn-Kietrz? Nie ma kontroli, czy daja kondiemu w lape?

Kontrola jest. Niemiecki konduktor nie wygląda na takiego co bierze w łapę.
W pociągu nie widziałem, co nasi rodacy z tym konduktorem wyprawiają. Zawsze
 siedziałem sam w przedziale.

| Dzieki wielkie za info!

Nie ma za co. Za to ja też oczekuję, że ktoś łaskawy wyjaśni mi jak krowie
na granicy, jak to jest z tymi biletami międzynarodowymi.

Drobne zastrzeżenie. Interesują mnie legalne przejazdy. Chcę, aby PKP padło
w uczciwej walce, a nie przez dawanie konduktorom w łapę.

Przemek

| ?! Kiedy? O ile wiem - byla ona najpierw prywatna, potem Ostbahnu, a
| potem Lasow Panstwowych.

Kiedys ktos wspominal, ktora miala tabele w cegle (albo zaraz przed, albo
zaraz po wojnie).
To, ze byla tabela, to nie swiadczy oczywiscie o tym, ze nalezala kiedys

mocno wydaje)

Tomasz Mleczek, Debica

| Czyli z Frankfurtu do Berlina mozna spoko jechac na SWT?

Na pewno tak, o ile będziesz jechał pociagiem RE.

Pozdrawiam, ULF

4) Juz nie Berlin 8-) Czy na Usedomer Bahn sa jakies bilety weekendowe (SWT
tam nie dziala)?

Pozdrawiam, ULF

| Czyli z Frankfurtu do Berlina mozna spoko jechac na SWT?

| Na pewno tak, o ile będziesz jechał pociagiem RE.

O taki mi chodzi.

| | 2) Jaka jest roznica w cenie miedzy biletami Rzepin-Berlin i i Rzepin
| | -Frankfurt? HAFAS podaje dla posp. Krakow-Berlin cene na tym odcinku
| 23,40
| | DM.
| | A z Krakowa do Rzepina krajowy bilet będzie o co najwyżej kilka złotych
| | tańszy.
| | Zadzwoniłnym jednak na info w Krakowie.
| Pisales w swoim czasie ze Warszawa-Berlin kosztuje 108 PLN. Ja wczoraj w
| lubelskim Orbisie dowiedzialem sie, ze Warszawa-Frankfurt to 60 PLN (+ 32
| miejscowka na EC, 60 PLN kuszetka)

| Nie zrozumiałem Cię, co znaczy pojęcie "na tym odcinku". Ale to już nie
| ważne.

Odcinek Frankfurt-Berlin (bez doplat na IC/EC). Chodzilo mi o to, ile zaoszczedze, jadac na SWT z
Frankurtu do Berlina zamiast bezposrednim posp lub EC (zakladam, ze taryfa TCV i wewnetrzba DB na
ten odcinek jest zblizona)

| Mi mówiono o ok. 100 zł dopłaty do sypialego z warszawy do Berlina . A
| kuszetka ponoć jeszcze droższa!

60 a niechcacy klepnales 1.

| Wyglada wiec na to, ze taryfa TCV na odcinku Frankfurt-Berlin jest zblizona
| do wewnetrznej niemieckiej (23,40 DM to mniej wiecej wlasnie 48 PLN).
| | Czy to jest roznica tego rzedu? Chodzi mi oczywiscie o przejechanie
| | granicy i kupienie SWT we Frankurcie.

| | Ano trza zadzwonić na informację w Rzepinie. Niestety nie jestem za bardzo
| w
| | stanie zdobyć numeru - na www.pkt.pl jej nie ma.
| Moze tam informacja po prostu nie istnieje ;-(.

| No to wykorzystałem od Tomka M. - Intero (patrz sąsiedni post - dzięki za
| info!) nr telefonu do Rzepina. I dowiedziałem sie tam kilku interesujących
| rzeczy!

| 1. Bilet z Rzepina do Frankfurtu/O kosztuje ok. 10 PLN. I nie ma znaczenia,
| czy jest to poc. osobowy, pospieszny, czy EC!!! Na tym odcinku nie

AFAIK w komunikacji miedzynarodowej taryfa "za kilometry" jest niezalezna od typu pociagu.

| obowiązują bowiem dopłaty do miejscówek! Aż mi się nie chce wierzyć, aby ta
| informacja była prawdziwa!

Natomiast, zeby na tym odcinku nie obowiazywaly miejscowki, to wydaje mi sie niewiarygodne.

| 2. Bilet z Rzepina do Berlina na pośpiech jadący w relacji Kraków-Berlin
| kosztuje aktualnie 62zł 13 gr.
| 3. Bilet na pociąg EC z Rzepina do Berlina kosztuje 62zł 13gr + ok. 16 PLN
| miejscówki = ok. 78 PLN. Najzabawniejsze jest to, że kosztuje tyle dla

16 PLN za miejscowke miedzynar na EC? Jak juz pisalem, wczoraj w Orbisie w Lublinie slyszalem, ze
kosztuje 32 PLN.

| każdego pociągu EC. Przypominam, że EC Posnania na odcinku Poznań-Berlin
| kosztuje ponoć ok. 11 Euro, czyli ok. 50 PLN. Pozostałe EC z Poznania do
| Berlina kosztują ponad 100 zł. A tu proszę: osoba jadąca Posnanią zapłaci z
| Rzepina do Berlina więcej, niż z Poznania do Berlina!!! Pani w rzepińskiej
| kasie na wyrażoną przeze mnie wątpliwość potwierdziła, że jednak tak jest.
| Wyjaśniła, że Posnania jest pociągiem o specjalnej taryfie, która obowiązuje
| jednak tylko w Poznaniu i Zbąszynie. Ale w Rzepinie już nie!

kupowac tylko w Poznaniu, Swiebodzinie i Zbaszynku czy w dowolnej kasie miedzynarodowej (w
szczegolnosci w Rzepinie na odcinek Swiebodzin-Berlin).

| I co, dalej chcesz doszukiwać się logicznych zależności w cenach biletów?
| Przecież to zgłupnąć można!
| Ludzie, czy jest jakiekolwiek miejsce w Polsce, na Świecie, które
| udzieliłoby nam wszelkiej i wyczerpującej informacji nt. taryf
| międzynarodowych obowiązujących w pociągach jadących z Polski??? Chyba tylko
| w wariatkowie!

Teraz zaczynam rozumiec, dlaczego ROBBO twierdzi, ze zrozumienie taryf miedzynarodowych jest trudne
dla niefachowca ;-)

| Może zadzwoniłbyś też do Rzepina. Ciekawe czego Ty się tam dowiesz?
| Bo tym wszystkim paniom w kasach i informacjach to ja tak wierzę jednym
| uchem.

| Co to jest Berlin Stadtbahn? Czy to dowolna stacja w Berlinie czy moze
| Berlin granica administacyjna miasta (a potem trzeba doplacic) 8-)?

| Nie wiem tego dokładnie.
| Ponoć każdy bilet kolejowy do Berlina dla wjeżdzających do tego miasta od
| Wschodu ważny jest do następujących stacji  S-Bahn:
| - Gesundbrunnen
| - Anhalter Bhf
| - Zoologischer garten

| Zaś każdy bilet kolejowy do Berlina

| dla wjeżdzających do tego miasta od
| Zachodu ważny jest do następujących stacji  S-Bahn:
| - Gesundbrunnen
| - Anhalter Bhf
| - Ostbahnhof

| Dlatego używa się uniwersalnej nazwy Stadtbahn. Nie wiem tego jednak za
| bardzo dobrze. Można przyjąć, że usłyszałem to gdzieś na mieście od
| plotkarek.

OK, wyglada wiarygodnie ;-). Pozostaje jeszcze polnoc i poludnie (oraz gora i dol 8-).

| obowiązują bowiem dopłaty do miejscówek! Aż mi się nie chce wierzyć, aby
ta
| informacja była prawdziwa!

Natomiast, zeby na tym odcinku nie obowiazywaly miejscowki, to wydaje mi

To _jest_ prawda. Drugie takie przejscie w tej czesci Europy to Decin hl.
n. - Bad Schandau.

| 2. Bilet z Rzepina do Berlina na pośpiech jadący w relacji Kraków-Berlin
| kosztuje aktualnie 62zł 13 gr.
| 3. Bilet na pociąg EC z Rzepina do Berlina kosztuje 62zł 13gr + ok. 16
PLN
| miejscówki = ok. 78 PLN. Najzabawniejsze jest to, że kosztuje tyle dla

16 PLN za miejscowke miedzynar na EC? Jak juz pisalem, wczoraj w Orbisie w

kosztuje 32 PLN.

Tomek

| Natomiast, zeby na tym odcinku nie obowiazywaly miejscowki, to wydaje mi
sie niewiarygodne.

To _jest_ prawda. Drugie takie przejscie w tej czesci Europy to Decin hl.
n. - Bad Schandau.
| 2. Bilet z Rzepina do Berlina na pośpiech jadący w relacji
Kraków-Berlin
| kosztuje aktualnie 62zł 13 gr.
| 3. Bilet na pociąg EC z Rzepina do Berlina kosztuje 62zł 13gr + ok. 16
PLN
| miejscówki = ok. 78 PLN. Najzabawniejsze jest to, że kosztuje tyle dla

| 16 PLN za miejscowke miedzynar na EC? Jak juz pisalem, wczoraj w Orbisie
w
Lublinie slyszalem, ze
| kosztuje 32 PLN.

Dokladnie tak, ale tylko w tej relacji. Wlasnie dlatego, ze jest to
przejcie
bezdoplatowe, to za odcinek Rzepin - Frankfurt nic nie licza, a za
Frankfurt - Berlin licza za doplate do EC wg kursu euro i wychodzi te okolo
16. Gdybys kupowal miejscowake z Poznania, tudziez rzeczonego Lublina, to
to
rzeczywiscie byloby 32 zl.

Za komuny też nie informowano obywateli o pojawiających się ułatwieniach w
wydawaniu paszportów. No bo po co swołocz miała za dużo wiedzieć?

Swoją drogą przecież, nikt też w PKP nie może zarzucić mi, że nic nie wiem o
bezpłatnej miejscówce z Rzepina do Frankfurtu, skoro się o to nie pytałem.
Bo takie pytanie: "A proszę pani, czy miejscówka do Frakfurtu z Rzepina jest
darmowa?"- wybaczcie mi ludzie mą nierozgarniętość - do głowy by mi nie
przyszło.

A BTW nasuwa się kolejne pytanie:

Czy, chcąc jechać do Frankfurtu nad Odrą legalne (i możliwe) jest
następujace posunięcie:
W Warszawie kupuję bilet na pociąg EC do Rzepina, a następnie już w pociągu
proszę konduktora o sprzedaż dodatkowego biletu na trasie
Rzepin-Frankfurt(O) za te ok. 10 zł. + dopłata u konduktora.
Lub lepiej, kupuję w warszawskim Orbisie bilet na odcinku
Rzepin-Frankfurt(O) (też zawołają za niego ok. 10 zł ?!??), a potem jeszcze
w kasie krajowej bilet na EC w relacji Warszawa-Rzepin.

No i co Przemku, dalej chcesz wyciągać jakieś logiczne zależności w cenach
biletów do Berlina????
A może ta logika jest, tylko ja do niej nie dorosłem?
Chyba pójdę coś zażyć, bo zaraz mnie zwiną w kaftan bezpieczeństwa.

Grzegorz Perczak

| 4) Juz nie Berlin 8-) Czy na Usedomer Bahn sa jakies bilety weekendowe (SWT
| tam nie dziala)?

Dziala
http://www.bahn.de/home/db_regio/angebote/db_regio_schoenes_wochende_...

Przemek

| Natomiast, zeby na tym odcinku nie obowiazywaly miejscowki, to wydaje mi
| sie niewiarygodne.

| To _jest_ prawda. Drugie takie przejscie w tej czesci Europy to Decin hl.
| n. - Bad Schandau.

| | 2. Bilet z Rzepina do Berlina na pośpiech jadący w relacji
Kraków-Berlin
| | kosztuje aktualnie 62zł 13 gr.
| | 3. Bilet na pociąg EC z Rzepina do Berlina kosztuje 62zł 13gr + ok. 16
| PLN
| | miejscówki = ok. 78 PLN. Najzabawniejsze jest to, że kosztuje tyle dla

| 16 PLN za miejscowke miedzynar na EC? Jak juz pisalem, wczoraj w Orbisie
w
| Lublinie slyszalem, ze
| kosztuje 32 PLN.

| Dokladnie tak, ale tylko w tej relacji. Wlasnie dlatego, ze jest to
przejcie
| bezdoplatowe, to za odcinek Rzepin - Frankfurt nic nie licza, a za
| Frankfurt - Berlin licza za doplate do EC wg kursu euro i wychodzi te okolo
| 16. Gdybys kupowal miejscowake z Poznania, tudziez rzeczonego Lublina, to
to
| rzeczywiscie byloby 32 zl.

No dobrze. Ale skąd Ty to wszystko wiesz? Czy jest jakieś miejsce, gdzie
można się tego dowiedzieć? Może jakieś wydawnictwo PKP, broszura, która
opisuje ceny biletów na poszczególnych odcinkach? Może są jakieś zasady
ustalania opłat (w tym także za miejsca sypialne i  miejscówki) w
komunikacji miedzynarodowej na zadanych odcinkach?
Co to jest "przejście bezdopłatowe"? Czy pojęcie to istnieje w jakimkolwiek
oficjalnym cenniku PKP??? A może to jest reklamowane na bilboardach w
miastach, tylko ja tego przez swoje okulary nie widzę???

A może te informacje są niejawne, po to aby utrudnić pasażerom korzystanie z
tańszych rozwiązań w połączeniach?

A może te informacje są niejawne, bo dla samych pracowników PKP jest to
zadanie zbyt trudne, aby to kompleksowo opisać?

A może to ja jestem stuknięty, że tylko mnożę wątpliwości zadając głupie i
zbędne pytania?

Za komuny też nie informowano obywateli o pojawiających się ułatwieniach w
wydawaniu paszportów. No bo po co swołocz miała za dużo wiedzieć?
Swoją drogą przecież, nikt też w PKP nie może zarzucić mi, że nic nie wiem o
bezpłatnej miejscówce z Rzepina do Frankfurtu, skoro się o to nie pytałem.
Bo takie pytanie: "A proszę pani, czy miejscówka do Frakfurtu z Rzepina jest
darmowa?"- wybaczcie mi ludzie mą nierozgarniętość - do głowy by mi nie
przyszło.

A BTW nasuwa się kolejne pytanie:

Czy, chcąc jechać do Frankfurtu nad Odrą legalne (i możliwe) jest
następujace posunięcie:
W Warszawie kupuję bilet na pociąg EC do Rzepina, a następnie już w pociągu
proszę konduktora o sprzedaż dodatkowego biletu na trasie
Rzepin-Frankfurt(O) za te ok. 10 zł. + dopłata u konduktora.
Lub lepiej, kupuję w warszawskim Orbisie bilet na odcinku
Rzepin-Frankfurt(O) (też zawołają za niego ok. 10 zł ?!??), a potem jeszcze
w kasie krajowej bilet na EC w relacji Warszawa-Rzepin.

Aha, przed chwila zajrzalem na mars.pg.gda.pl. Bilet krajowy na EC Warszawa Wsch-Rzepin kosztuje
69,41 PLN.  Dodaj tego dyche do Franfurtu i masz prawie 80 PLN. Tymczasem Warszawa-Frankurt kosztuje
60 PLN  + ok. 17 PLN miejscowka = ok. 77 PLN (no comments). Mam nadzieje, ze Cie tak calkiem nie
dobilem ;-)).

No i co Przemku, dalej chcesz wyciągać jakieś logiczne zależności w cenach
biletów do Berlina????

Lublin-Frankurt 63.
Miejscowka na EC Wawa-Frankurt do w/w biletu 17.
Kuszetka 56 (od Warszawy w poc.Kijow-Berlin).
Kuszetki od Lublina do Berlina nie ma, sypialnego od Lublina nie mozna kupic, bo to wagony
ukrainskie.

Lublin-Berlin 115.
Miejscowka na EC Wawa-Frankurt do w/w biletu 33(!).
Kuszetka ok.57 (od Warszawy w poc.Kijow-Berlin, nie wiem dlaczego inaczej niz do Frankfurtu, czyzby
sie kurs EUR zmienil miedzy jednym a drugim moim pytaniem w ok. 30 sek 8-)
Sypialny jak wyzej 8-).

Wnioski wyciagam nastepujace:

1) Taryfa miedzynardowa TCV na odcinkach krajowych nie jest az tak bardzo mordercza w porownaniu z
krajowa wewnterzna (zwlaszcza ekspresowa) jak sie mi wydawalo. Jest tez chyba degresywna (nie wiem
czy to calkiem poprawne slowo w tym kontekscie - chodzi mi o to, ze im dluzsza trasa, tym taniej
wychodzi 1 km)

3) Kuszetka Wwa-Berlin moglaby chyba jechac do Lublina czy nawet Chelma, komu by to szkodzilo.
4) Niech to wszyscy diabli ;-(!!!!!!

A może ta logika jest, tylko ja do niej nie dorosłem?

Chyba pójdę coś zażyć, bo zaraz mnie zwiną w kaftan bezpieczeństwa.

Przemek

No dobrze. Ale skąd Ty to wszystko wiesz?

Czy jest jakieś miejsce, gdzie
można się tego dowiedzieć? Może jakieś wydawnictwo PKP, broszura, która
opisuje ceny biletów na poszczególnych odcinkach?

Może są jakieś zasady
ustalania opłat (w tym także za miejsca sypialne i  miejscówki) w
komunikacji miedzynarodowej na zadanych odcinkach?
Co to jest "przejście bezdopłatowe"? Czy pojęcie to istnieje w
jakimkolwiek
oficjalnym cenniku PKP??? A może to jest reklamowane na bilboardach w
miastach, tylko ja tego przez swoje okulary nie widzę???
A może te informacje są niejawne, po to aby utrudnić pasażerom korzystanie
z
tańszych rozwiązań w połączeniach?
A może te informacje są niejawne, bo dla samych pracowników PKP jest to
zadanie zbyt trudne, aby to kompleksowo opisać?
A może to ja jestem stuknięty, że tylko mnożę wątpliwości zadając głupie i
zbędne pytania?

Za komuny też nie informowano obywateli o pojawiających się ułatwieniach w
wydawaniu paszportów. No bo po co swołocz miała za dużo wiedzieć?

Swoją drogą przecież, nikt też w PKP nie może zarzucić mi, że nic nie wiem
o
bezpłatnej miejscówce z Rzepina do Frankfurtu, skoro się o to nie pytałem.
Bo takie pytanie: "A proszę pani, czy miejscówka do Frakfurtu z Rzepina
jest
darmowa?"- wybaczcie mi ludzie mą nierozgarniętość - do głowy by mi nie
przyszło.

A BTW nasuwa się kolejne pytanie:

Czy, chcąc jechać do Frankfurtu nad Odrą legalne (i możliwe) jest
następujace posunięcie:
W Warszawie kupuję bilet na pociąg EC do Rzepina, a następnie już w
pociągu
proszę konduktora o sprzedaż dodatkowego biletu na trasie
Rzepin-Frankfurt(O) za te ok. 10 zł. + dopłata u konduktora.
Lub lepiej, kupuję w warszawskim Orbisie bilet na odcinku
Rzepin-Frankfurt(O) (też zawołają za niego ok. 10 zł ?!??), a potem
jeszcze
w kasie krajowej bilet na EC w relacji Warszawa-Rzepin.

Tomek

Tak Grzegorzu, chce 8-) (patrz moje rozwazania nt. cen miejscowek)! Do Rzepina nie dzwonilem, ale
prowadzilem dzisiaj badania ;-) w kasie miedzynarodowej w Lublinie. Oto wyniki:

Lublin-Frankurt 63.
Miejscowka na EC Wawa-Frankurt do w/w biletu 17.
Kuszetka 56 (od Warszawy w poc.Kijow-Berlin).
Kuszetki od Lublina do Berlina nie ma, sypialnego od Lublina nie mozna kupic, bo to wagony
ukrainskie.

3) Kuszetka Wwa-Berlin moglaby chyba jechac do Lublina czy nawet Chelma, komu by to szkodzilo.

Pozdrawiam, ULF

Dokladnie tak mozesz zrobic. Wlasnie tak ja postapilem w przypadku przejscia
Decin - Bad Schandau (jechalem od Pragi, bilet czeski mialem do Decina na
EC, potem miedzynarodowy do Bad Schandau bez doplat (bylem sprawdzany, czyli
dziala), wysiadlem i kupilem sobie tam SWT).

http://www.cdrail.cz/ASCII/NABIDKA/TCV/dbnabid.htm

Pozdrawiam, ULF

pytanie. Czy na UBB bilet SWT jest tylko _wazny_ czy rowniez mozna go kupic w kasie/u konduktora?

Pozdrawiam, ULF

Czy to oznacza, ze cena miejscowki na EC na trasie "wnetrze kraju" - Belin
sklada sie
z nastepujacych komponentow: cena miejscowki krajowej( miedzynarodowej na

ok.17 PLN +
przejazd Rzepin-Franfurt 0 PLN + Frankfurt-Berlin ok. 16 PLN???

Tomek

Jak ostatnio jechalem EC Posnania do Berlina,
to w Rzepinie wsiadlo dosc duzo osob, ktore nie
wchodzily do przedzialow, tylko odcinek Rzepin
- Frankfurt przejechaly na stojaco na korytarzu...
na tym odcinku odbyla sie tylko kontrola paszportowa,
wiec nie wiem, jakie bilety ludzie mieli...

| Tak Grzegorzu, chce 8-) (patrz moje rozwazania nt. cen miejscowek)! Do Rzepina nie dzwonilem, ale
| prowadzilem dzisiaj badania ;-) w kasie miedzynarodowej w Lublinie. Oto wyniki:

| Lublin-Frankurt 63.
| Miejscowka na EC Wawa-Frankurt do w/w biletu 17.
| Kuszetka 56 (od Warszawy w poc.Kijow-Berlin).
| Kuszetki od Lublina do Berlina nie ma, sypialnego od Lublina nie mozna kupic, bo to wagony
| ukrainskie.

Mozna kupic u konduktora?

| 3) Kuszetka Wwa-Berlin moglaby chyba jechac do Lublina czy nawet Chelma, komu by to szkodzilo.

Przemek

| pytanie. Czy na UBB bilet SWT jest tylko _wazny_ czy rowniez mozna go kupic w kasie/u konduktora?

W kasie tak, u konduktora moze byc.

Przemek

| No dobrze. Ale skąd Ty to wszystko wiesz?

Nawet nie pamietam skad, po prostu ktos mi to rzekl (o tym czeskim przejsciu
to chyba byla wzmianka na grupie), a oba przejscia zdazylem juz przetestowac
osobiscie w EC.

BTW, Zebrzydowice - Petrovice chyba jednak takim spec-przejsciem nie jest,
a troche szkoda bo te osobowe co sa z Zebrzydowic do Petrovic to chyba nie
sa rewelacyjnie skomunikowane po obu stronach. Przejscie to mogloby byc
takie IMHO nawet na odcinku Katowice-Ostrava eh marzenia 8-).

| Czy jest jakieś miejsce, gdzie
| można się tego dowiedzieć? Może jakieś wydawnictwo PKP, broszura, która
| opisuje ceny biletów na poszczególnych odcinkach?

Pewnie nie ma i za bardzo mnie to nie dziwi.

| Może są jakieś zasady
| ustalania opłat (w tym także za miejsca sypialne i  miejscówki) w
| komunikacji miedzynarodowej na zadanych odcinkach?
| Co to jest "przejście bezdopłatowe"? Czy pojęcie to istnieje w
jakimkolwiek
| oficjalnym cenniku PKP??? A może to jest reklamowane na bilboardach w
| miastach, tylko ja tego przez swoje okulary nie widzę???
| A może te informacje są niejawne, po to aby utrudnić pasażerom korzystanie
z
| tańszych rozwiązań w połączeniach?
| A może te informacje są niejawne, bo dla samych pracowników PKP jest to
| zadanie zbyt trudne, aby to kompleksowo opisać?
| A może to ja jestem stuknięty, że tylko mnożę wątpliwości zadając głupie i
| zbędne pytania?

Gdybym sam nie sprawdzil, tez bym mial watpliwosci. Dopowiem tylko, ze te
ulatwienia zostaly podobno wprowadzone z uwagi na nikly ruch pociagow
osobowych (lokalnych) na tych przejsciach. Gdyby Ostbahnem jezdzil EC do
Kaliningradu, to pewnie w Kostrzynie miejscowka obowiazywalaby takze na
przejscie.

[ciach]

Niezupelnie - to nie miejscowka jest bezplatna, tylko jej sie w tej relacji
nie wydaje! Mozesz jechac EC bez doplaty. Nie wiem, czy gdybys sie uparl o
przydzial miejsca siedzacego, to bys takowe dostal. Byc moze przepis o braku
miejscowki na tych przejsciach jest pomyslem strony niemieckiej, a tam jak
wiadomo wykupionej miejscowki miec w EC nie musisz, tylko doplate do
standardu EC.

| A BTW nasuwa się kolejne pytanie:

| Czy, chcąc jechać do Frankfurtu nad Odrą legalne (i możliwe) jest
| następujace posunięcie:
| W Warszawie kupuję bilet na pociąg EC do Rzepina, a następnie już w
pociągu
| proszę konduktora o sprzedaż dodatkowego biletu na trasie
| Rzepin-Frankfurt(O) za te ok. 10 zł. + dopłata u konduktora.
| Lub lepiej, kupuję w warszawskim Orbisie bilet na odcinku
| Rzepin-Frankfurt(O) (też zawołają za niego ok. 10 zł ?!??), a potem
jeszcze
| w kasie krajowej bilet na EC w relacji Warszawa-Rzepin.

Dokladnie tak mozesz zrobic. Wlasnie tak ja postapilem w przypadku przejscia

Decin - Bad Schandau (jechalem od Pragi, bilet czeski mialem do Decina na
EC, potem miedzynarodowy do Bad Schandau bez doplat (bylem sprawdzany, czyli
dziala), wysiadlem i kupilem sobie tam SWT). W przypadku Rzepina jechalem

Berolina do Franfurtu, przez granice bez miejscowki i dalej kiblami do
Poznania za normalny pieniadz.

Przemek

| Niezupelnie - to nie miejscowka jest bezplatna, tylko jej sie w tej relacji
| nie wydaje! Mozesz jechac EC bez doplaty. Nie wiem, czy gdybys sie uparl o
| przydzial miejsca siedzacego, to bys takowe dostal. Byc moze przepis o braku
| miejscowki na tych przejsciach jest pomyslem strony niemieckiej, a tam jak
| wiadomo wykupionej miejscowki miec w EC nie musisz, tylko doplate do
| standardu EC.

| Berolina do Franfurtu, przez granice bez miejscowki i dalej kiblami do
| Poznania za normalny pieniadz.
I tak 3mac! Ale czy nie oplacalo ci sie bardziej dojechac zwyklym (na SWT?)
do Frankfurtu? Zawsze jednak te niemiecka doplacte na EC zaliczyles 8-(.

Pozdrowionka
Marcin

Zapewne tak. Ale jak kiedys wszystkie miedzynarodowe wyjezdzajace z Polski
(takze pospieszne) mialy obowiazkowa rezerwacje, to AFAIK nie bylo
"przepros", trzeba bylo kupowac miejscowke takze np.z Muszyny do Plavca czy
ze Zgorzelca do Goerlitz.

Pozdrawiam, ULF

| Niezupelnie - to nie miejscowka jest bezplatna, tylko jej sie w tej relacji
| nie wydaje! Mozesz jechac EC bez doplaty. Nie wiem, czy gdybys sie uparl o
| przydzial miejsca siedzacego, to bys takowe dostal. Byc moze przepis o braku
| miejscowki na tych przejsciach jest pomyslem strony niemieckiej, a tam jak
| wiadomo wykupionej miejscowki miec w EC nie musisz, tylko doplate do
| standardu EC.

No nie wiem... kumpel ostatnio probowal o tym pzrekonac kasjerke w kasie
Berlin-Wannsee, tyle, ze mu nie wyszlo :-(

| Berolina do Franfurtu, przez granice bez miejscowki i dalej kiblami do
| Poznania za normalny pieniadz.
| I tak 3mac! Ale czy nie oplacalo ci sie bardziej dojechac zwyklym (na SWT?)
| do Frankfurtu? Zawsze jednak te niemiecka doplacte na EC zaliczyles 8-(.

No wlasnie ??? Przeciez odwrotnie chyba wygodniej (Wolke7 = klima +
calkiem wygodne fotele + czesto duzo czysciej niz w polskim "kiblu +
ciszej + tak bardzo nie trzesie) i jezdzi co godzine, dokladnie przed EC.

Przemek

| Zapewne tak. Ale jak kiedys wszystkie miedzynarodowe wyjezdzajace z Polski
| (takze pospieszne) mialy obowiazkowa rezerwacje, to AFAIK nie bylo
| "przepros", trzeba bylo kupowac miejscowke takze np.z Muszyny do Plavca czy
| ze Zgorzelca do Goerlitz.

I z Weglinca do Zgorzelca...

Przemek

| No nie wiem... kumpel ostatnio probowal o tym pzrekonac kasjerke w kasie
| Berlin-Wannsee, tyle, ze mu nie wyszlo :-(

Czy mu chodzilo o mu przekonanie kasjerki, zeby sprzedala mu bilet bez
doplaty na EC z Frankfurtu do Rzepina?

tyle samo co pospiechy czy EC - czy te osobowe sie nie zatrzymuja miedzy
Frankfurtem a Berlinem?

Pozdrowionka
Marcin

Aha, przed chwila zajrzalem na mars.pg.gda.pl. Bilet krajowy na EC Warszawa

69,41 PLN.  Dodaj tego dyche do Franfurtu i masz prawie 80 PLN. Tymczasem

60 PLN  + ok. 17 PLN miejscowka = ok. 77 PLN (no comments). Mam nadzieje,

dobilem ;-)).

Wnioski wyciagam nastepujace:

1) Taryfa miedzynardowa TCV na odcinkach krajowych nie jest az tak bardzo

krajowa wewnterzna (zwlaszcza ekspresowa) jak sie mi wydawalo. Jest tez

czy to calkiem poprawne slowo w tym kontekscie - chodzi mi o to, ze im

wychodzi 1 km)

Wracam do poprzednich cytatów:

Lublin-Frankurt 63.

Lublin-Berlin 115.

Różnica w cenie - jak widać - spora. I pomijam tutaj dodatkowe opłaty.
Lepiej kupić na EC tylko bilet Frakfurtu, niż Berlina. No to teraz pojawia
się pytanie, jak dojechać z Frankfurtu do Berlina w dzień powszedni (gdy SWT
jest marzeniem)?
Możliwości jest kilka:
1. Wykorzystując informacje opisane na powyższej witrynie należy kupić w
Polsce bilet Frankfurt(O)-Beriln (czy to możliwe?) lub Kunowice-Berlin.
Bilet taki kosztowałby ok. 60 PLN i byłby ważny 4 dni oraz obejmowałby

2. Wykorzystując informacje opisane na powyższej witrynie należy kupić w
Polsce bilet Frankfurt(O)-Erkner lub Kunowice-Erkner (ile to kosztuje?).
Erkner to pierwsza stacja S-Bahn na drodze do Berlina. A później dokupić za
ok. 8 DM bilet dobowy na komunikację miejską (co i tak trza zrobić bedąc w
Berlinie).
3. We Frankfurcie w miejscowej kasie kupić bilety do Berlina, lub Erkner
(ile kosztuje przejazd w obie strony w obu wypadkach?)

Proszę wszystkich o informacje, który wariant jest optimal.

Grzegorz Perczak

| Aha, przed chwila zajrzalem na mars.pg.gda.pl. Bilet krajowy na EC Warszawa
Wsch-Rzepin kosztuje
| 69,41 PLN.  Dodaj tego dyche do Franfurtu i masz prawie 80 PLN. Tymczasem
Warszawa-Frankurt kosztuje
| 60 PLN  + ok. 17 PLN miejscowka = ok. 77 PLN (no comments). Mam nadzieje,
ze Cie tak calkiem nie
| dobilem ;-)).

No, jeszcze trzymam się na nogach. W takim razie wiadomo jak najlepiej
dojechać do samego Frankfurtu(O).

| Wnioski wyciagam nastepujace:

| 1) Taryfa miedzynardowa TCV na odcinkach krajowych nie jest az tak bardzo
mordercza w porownaniu z
| krajowa wewnterzna (zwlaszcza ekspresowa) jak sie mi wydawalo. Jest tez
chyba degresywna (nie wiem
| czy to calkiem poprawne slowo w tym kontekscie - chodzi mi o to, ze im
dluzsza trasa, tym taniej
| wychodzi 1 km)

Wątpię, aby była degresywna. Na jakiej podstawie wyciągasz ten wniosek?

Na temat samej taryfy przygranicznej znalazłem dodatkowo coś takiego:
http://www.pkp.wschowa.com.pl/euro.html#granica
Teraz już wiem skąd się wzięła 4-dniowa ważność mego biletu z Kostrzyna do
Berlina, a także fakt że ważny był w obie strony podróży. Wynika to z
obowiązującej ulgi opisanej na tejże witrynie.
Czy opisana na tejże witrynie ulga obowiązuje również po 27.05.2000? Fakt,
że ja w Kostrzynie dostałem bilet ważny do 30.05 sugeruje, że odpowiedź na
to pytanie brzmi: "TAK". Ale czy ktoś to wie na pewno?

Wracam do poprzednich cytatów:
| Lublin-Frankurt 63.

[...]
| Lublin-Berlin 115.
[...]

Różnica w cenie - jak widać - spora. I pomijam tutaj dodatkowe opłaty.
Lepiej kupić na EC tylko bilet Frakfurtu, niż Berlina. No to teraz pojawia
się pytanie, jak dojechać z Frankfurtu do Berlina w dzień powszedni (gdy SWT
jest marzeniem)?
Możliwości jest kilka:
1. Wykorzystując informacje opisane na powyższej witrynie należy kupić w
Polsce bilet Frankfurt(O)-Beriln (czy to możliwe?) lub Kunowice-Berlin.

Bilet taki kosztowałby ok. 60 PLN i byłby ważny 4 dni oraz obejmowałby

2. Wykorzystując informacje opisane na powyższej witrynie należy kupić w
Polsce bilet Frankfurt(O)-Erkner lub Kunowice-Erkner (ile to kosztuje?).
Erkner to pierwsza stacja S-Bahn na drodze do Berlina. A później dokupić za
ok. 8 DM bilet dobowy na komunikację miejską (co i tak trza zrobić bedąc w
Berlinie).

3. We Frankfurcie w miejscowej kasie kupić bilety do Berlina, lub Erkner
(ile kosztuje przejazd w obie strony w obu wypadkach?)

Proszę wszystkich o informacje, który wariant jest optimal.

Przemek

| No nie wiem... kumpel ostatnio probowal o tym pzrekonac kasjerke w
kasie
| Berlin-Wannsee, tyle, ze mu nie wyszlo

| Czy mu chodzilo o mu przekonanie kasjerki, zeby sprzedala mu bilet bez
| doplaty na EC z Frankfurtu do Rzepina?

Nie, "EC-Zuschlag" bez rezerwacji Berlin-Rzepin

Zatrzymuja sie i owszem: w Erkner i w FĂźrstenwalde,

Tomek

| Berolina do Franfurtu, przez granice bez miejscowki i dalej kiblami do
| Poznania za normalny pieniadz.
I tak 3mac! Ale czy nie oplacalo ci sie bardziej dojechac zwyklym (na
SWT?)
do Frankfurtu? Zawsze jednak te niemiecka doplacte na EC zaliczyles 8-(.

Tomek

| Wątpię, aby była degresywna. Na jakiej podstawie wyciągasz ten wniosek?

Lublin-Frankfurt minus Warszawa-Frankfurt = 63-60 = 3 PLN za odcinek

Chyba, ze baby, ktore mnie informowaly na stacji i w Orbisie, bazowaly na

euro ;-).

| Na temat samej taryfy przygranicznej znalazłem dodatkowo coś takiego:
| http://www.pkp.wschowa.com.pl/euro.html#granica
| Teraz już wiem skąd się wzięła 4-dniowa ważność mego biletu z Kostrzyna
do
| Berlina, a także fakt że ważny był w obie strony podróży. Wynika to z
| obowiązującej ulgi opisanej na tejże witrynie.
| Czy opisana na tejże witrynie ulga obowiązuje również po 27.05.2000?
Fakt,
| że ja w Kostrzynie dostałem bilet ważny do 30.05 sugeruje, że odpowiedź
na
| to pytanie brzmi: "TAK". Ale czy ktoś to wie na pewno?

Ktos to pewnie wie, ale nie powie ;-(

| Wracam do poprzednich cytatów:
| Lublin-Frankurt 63.

| [...]
| Lublin-Berlin 115.
| [...]

| Różnica w cenie - jak widać - spora. I pomijam tutaj dodatkowe opłaty.
| Lepiej kupić na EC tylko bilet Frakfurtu, niż Berlina. No to teraz
pojawia
| się pytanie, jak dojechać z Frankfurtu do Berlina w dzień powszedni (gdy
SWT
| jest marzeniem)?
| Możliwości jest kilka:
| 1. Wykorzystując informacje opisane na powyższej witrynie należy kupić w
| Polsce bilet Frankfurt(O)-Beriln (czy to możliwe?) lub Kunowice-Berlin.

IMHO mozliwe, ale nieoplacalne, bo powyzsza znizka przygraniczna IMHO

_przez_ granice, a od Frankfurtu wzieliby normalna stawke TCV. Natomiast

OK.
| Bilet taki kosztowałby ok. 60 PLN i byłby ważny 4 dni oraz obejmowałby

Tak, pytanie tylko, czy bilety w taryfie przygranicznej mozna kupowac w

stacjach, ktorych to dotyczy.

| 2. Wykorzystując informacje opisane na powyższej witrynie należy kupić w
| Polsce bilet Frankfurt(O)-Erkner lub Kunowice-Erkner (ile to kosztuje?).
| Erkner to pierwsza stacja S-Bahn na drodze do Berlina. A później dokupić
za
| ok. 8 DM bilet dobowy na komunikację miejską (co i tak trza zrobić bedąc
w
| Berlinie).

Racja, ale to dodatkowa przesiadka.

| 3. We Frankfurcie w miejscowej kasie kupić bilety do Berlina, lub Erkner
| (ile kosztuje przejazd w obie strony w obu wypadkach?)

Przypuszczam, ze one-way do Berlina osobowym RE kosztuje 23,40 DEM (tyle co

nie pokazuje ceny dla RE, a dla pospiecha (Krakow-Berlin) - tak.

| Proszę wszystkich o informacje, który wariant jest optimal.

IMHO nie da sie zrobic optymalnie i czasowo i pienieznie. Najtaniej (bez

4-dniowy powrotny Kunowice-Erkner + berlinski jednodniowy, ale wymaga to

Erkner.

Grzegorz Perczak

| Czy mu chodzilo o mu przekonanie kasjerki, zeby sprzedala mu bilet bez
| doplaty na EC z Frankfurtu do Rzepina?

| Nie, "EC-Zuschlag" bez rezerwacji Berlin-Rzepin

No to kasjerka byla niedorobiona.

| Zatrzymuja sie i owszem: w Erkner i w FĂźrstenwalde,

I chyba Berlin Karlshorst.

Pozdrowionka
Marcin

Jesli mowisz o tych RB czy RE Berlin-Frankfurt to wg Hafasa one nie tylko
jezdza co godzine, ale takze godzine (z malym haczykiem 8-) - praktycznie
tyle samo co pospiechy czy EC - czy te osobowe sie nie zatrzymuja miedzy
Frankfurtem a Berlinem?

Grzegorz Perczak

| I chyba Berlin Karlshorst.

Chyba nie, przynajmniej w Streckefahrplan RE1, ktory mam przed nosem
Karlshorst nie jest nawet wspomniane  (?????), ale trezba by w Hafsa
zerknac....

Pozdrowionka

| I chyba Berlin Karlshorst.

| Chyba nie, przynajmniej w Streckefahrplan RE1, ktory mam przed nosem
| Karlshorst nie jest nawet wspomniane  (?????), ale trezba by w Hafsa
| zerknac....

No to mi sie musialo pomerdac, kiedys tam wysiadlem z RE (a moze z RB?), ale
fakt, ze ostatnio jezdze do Berlina tylko Posnania :-)

Pozdrowionka
Marcin

Na temat samej taryfy przygranicznej znalazłem dodatkowo coś takiego:
http://www.pkp.wschowa.com.pl/euro.html#granica

Pozdrawiam, ULF

IMHO mozliwe, ale nieoplacalne, bo powyzsza znizka przygraniczna IMHO obowiazuje tylko na bilety
_przez_ granice, a od Frankfurtu wzieliby normalna stawke TCV. Natomiast Kunowice-Berlin powinno byc
OK.

| Bilet taki kosztowałby ok. 60 PLN i byłby ważny 4 dni oraz obejmowałby

Tak, pytanie tylko, czy bilety w taryfie przygranicznej mozna kupowac w "glebi kraju" czy tylko na
stacjach, ktorych to dotyczy.

| 2. Wykorzystując informacje opisane na powyższej witrynie należy kupić w
| Polsce bilet Frankfurt(O)-Erkner lub Kunowice-Erkner (ile to kosztuje?).
| Erkner to pierwsza stacja S-Bahn na drodze do Berlina. A później dokupić za
| ok. 8 DM bilet dobowy na komunikację miejską (co i tak trza zrobić bedąc w
| Berlinie).

Racja, ale to dodatkowa przesiadka.

| 3. We Frankfurcie w miejscowej kasie kupić bilety do Berlina, lub Erkner
| (ile kosztuje przejazd w obie strony w obu wypadkach?)

Przypuszczam, ze one-way do Berlina osobowym RE kosztuje 23,40 DEM (tyle co pospiech), tyle ze HAFAS
nie pokazuje ceny dla RE, a dla pospiecha (Krakow-Berlin) - tak.

Frankfurt - Erkner, to 12,90 DEM. Frankfurt - Berlin, to 15,10; bilet
dobowy 30,20.

Takze diala TCV.

Pozdrawiam, ULF

2. Wykorzystując informacje opisane na powyższej witrynie należy kupić w
Polsce bilet Frankfurt(O)-Erkner lub Kunowice-Erkner (ile to kosztuje?).
Erkner to pierwsza stacja S-Bahn na drodze do Berlina. A później dokupić za
ok. 8 DM

bilet dobowy na komunikację miejską (co i tak trza zrobić bedąc w
Berlinie).

| No nie wiem... kumpel ostatnio probowal o tym pzrekonac kasjerke w kasie
| Berlin-Wannsee, tyle, ze mu nie wyszlo :-(

| Czy mu chodzilo o mu przekonanie kasjerki, zeby sprzedala mu bilet bez
| doplaty na EC z Frankfurtu do Rzepina?

Nie, "EC-Zuschlag" bez rezerwacji Berlin-Rzepin

[ciach]

Przemek